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Alt 26.01.2004, 19:54   #1
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
Registriert seit: May 2001
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Thomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine User
Unhappy

[google] Site schlagartig von Platz 25 ab in den tiefsten Keller gerutscht ...


folgendes:

habe letztes Jahr an dieser Site einige code-Verbesserungen vorgenommen, damit sie expliziet in google besser zu finden ist.

Das ist mir auch gelungen. Nach meiner code-Optimierung (noframes-Bereich in der index eingesetzt, trotz Frame-Site konsequent überall Seitentitel vergeben, viele Texte in <h>-tags gesetzt, mehr und bessere alt-Texte eingebaut ...) ist die Site von vormals Platz 90 auf Platz 25 im Dezember 03 nach und nach 'hochgerutscht' (Suchanfrage "Tantra" auf deutschsprachigen Sites in google)
Der Kunde war soweit zufrieden.

Jetzt eben ruft er mich an: schlagartig ist seine Site aus dem google-Ergebnis verschwunden
Bis Platz 200 hat er geschaut und dann aufgegeben ...
Das schlägt sich auch knallhart sofort in seinen Zugriffszahlen nieder. Im Dez. waren es um die 200 täglich, jetzt nur noch 130.
Auch die Anzahl der Anfragen über die Formulare sei von 2 - 3 täglich auf 3 - 4 wöchentlich gesunken ...

meine Frage nun: was kann der Grund dafür sein?

inhaltlich aktualisiert wird die Site von jemand anderem, aber nach meinem Überblick hat diese Person keinen suchmaschinenrelevanten Teil vom code verändert (nur das aktuelle Seminarprogramm wurde eingepflegt)

jemand 'ne Idee???
Thomas ist gerade online   Mit Zitat antworten


Alt 27.01.2004, 01:45   #2
TP-Senior
 
Benutzerbild von yemaya
 
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yemaya ist auf einem guten Weg
Ist mir auch schon passiert. Zuerst war die Seite ganz hoch, dann ist sie plötzlich ganz aus dem Google-Index verschwunden.
Allerdings ist sie dann ca. 5 Wochen später wieder im Google aufgetaucht, als ob nichts wäre.

Meine Theorie: Pech. Der Server war down gerade in dem Moment, als Google vorbeischaute.

Oder nur Google-Dance und es regelt sich bald von alleine.
__________________
Wer Fehler findet, darf sie behalten
yemaya ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2004, 01:57   #3
Super Moderator
 
Benutzerbild von Robert
 
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Robert ist ein richtiges Arbeitstier - DANKERobert ist ein richtiges Arbeitstier - DANKERobert ist ein richtiges Arbeitstier - DANKERobert ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE
Also soweit scheint das eigentlich in Ordnung ..
du hast auch keine Spam Mechanismen benutzt ?

Auf jeden Fall scheint soweit alles ok.
DMOZ eingetragen usw.

Die anderen sind vielleicht vom PageRank besser und haben eine noch höhere Keyword Dichte. Mittlerweile wird so dermaßen in google gespamt und gefaked das es durch "freundliche" MEthoden kaum noch möglich ist weit nach oben zu kommen.

Aber darüber rege ich mich ja nicht zum ersten Mal auf ..
__________________
Traum-Projekt.com "Klick zum Know-how"
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Robert ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2004, 03:13   #4
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
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Arrow

Zitat:
Original geschrieben von Robert
du hast auch keine Spam Mechanismen benutzt ?
nee, definitiv null
mache ich aus Prinzip nicht

hab' diese Suchmaschinenoptimierung vor ca. einem 3/4 Jahr gemacht und dann eine sorgfältige Eintragung per Hand bei allen relevanten Robots gemacht. Danach ist ist die Site zumindest in google auch immer schön weiter nach oben gerutscht.

Aktualisiert wird sie auch recht regelmäßig (Newbereich, Seminarprogramme u.ä.) ...

hatte mal PR 4, ist im Rahmen der allg. Abstufung bei google aber auf PR 3 gefallen, die Konkurrenz-Seiten aber auch, kann also auch kein Grund sein.

und im vorderen Teil der Google-Treffer sind laut Aussage des Site-Inhabers nach wie vor immer die gleichen, bekannten Mitbewerber-Sites. Das spricht gegen die Theorie, dass sich irgendwelche Linkfarmen dreist im großen Stil nach vorner gemogelt hätten (wäre bei dem Suchbegriff "Tantra" allerdings auch nicht mehr sonderlich überraschend )
Thomas ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 27.01.2004, 14:49   #5
TP-Supporter
 
Benutzerbild von Helge
 
Registriert seit: Dec 2001
Helge ist auf einem guten Weg
Einen Grund kann ich dir leider auch nicht nenne. Kann aber die Erfahrung von yemaya teilen. Musst auch schon mit ansehen, dass eine von mir betreute Seite, von jetzt auf nachher den kompletten PR verloren hatte, ohne das etwas geändert wurde. Mittlerweile hat sie wieder PR 3.

MfG
Helge
Helge ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2004, 16:25   #6
TP-Supporter
 
Benutzerbild von Elric
 
Registriert seit: Aug 2003
Ort: Wehr
Elric bringt sich richtig einElric bringt sich richtig ein
Nachdem wir auf den Firmenwebseiten diverse "Feldversuche" mit Google durchgeführt haben, scheint die Suchmaschine auch zu überprüfen, wie aktuell eine Seite ist. Allerdings haben einfache Tricks wie neues Speicherdatum nicht gereicht.
Als effektiv und gleichzeitig brauchbar (zumindest bei uns, da wir eine große Anzahl von Dateien verwalten) waren Dinge wie Sitemap und Wordmap/Index.
__________________
"Ich bin kein Held, denn jedes Land hat die Helden, die es verdient. Michael Schumacher ist ein Held,
weil er schnell um die Kurven fährt und keine Steuern zahlt."

Mux Mäuschenstill
Elric ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.01.2004, 16:59   #7
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2002
Ort: Österreich/STMK
sternchen macht alles soweit korrekt
Hallo Thomas,
veranworlich dafür ist wohl der neue Google-Index.

Einige infos findest du hier im forum von abakus (allerdings ziemlich langer thread) :

Kennt jemand den Grund...

Liebe Grüße
Veronika
sternchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.01.2004, 04:30   #8
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
Registriert seit: May 2001
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Lightbulb

der aktuelle @-web-Newsletter erklärt einiges ... (Auszug):

Zitat:
Liebe Newsletterleser,
momentan häufen sich wieder die News zur Suchmaschine Google. Am heftigsten
erhitzt die Gemüter das jüngste Update, doch es gibt noch weitere Meldungen,
die sich direkt oder indirekt mit Google beschäftigen.

....

1.1 GOOGLE - UPDATE AUSTIN
------------------------------------------------
Viele Nutzer stellten in den vergangenen Tagen Veränderungen im Ranking der Suchmaschine Google fest.
Seit Febraur 2003 werden Google-Updates nach Hurrikanen benannt. Die Namensgebung erfolgt nach dem gleichen Schema, wie es das US-amerikanische Wetterbüro tut.
Am 24.01.2004 begann das aktuelle Update und hinterliess auf deutschsprachigen Ergebnislisten deutliche Spuren. Die Bewertung diese Ergebnisse mag unterschiedlich ausfallen. Generell ist zu beobachten, dass diverse Domains, die vordere Plätze bei fast schon beliebigen Anfragen verschmutzten, deutlich
im Ranking verloren. Die Vielfalt der Treffer hat wieder zugenommen. Im deutschsprachigen Bereich ist nun passiert, was beim Update Florida für englischsprachige Seiten wirksam wurde. Sicher wurden bei diesem Update auch "unschuldige Seiten" getroffen und es darf vermutet werden, dass im Laufe der
Zeit an diesem Ranking noch Änderungen, Feinjustierungen erfolgen. Die grobe Richtung zu mehr Qualität und Vielfalt auf vorderen Plätzern scheint jedoch gegeben.
Völlig sicher bin ich, dass es keine Verbindung zu den Google-Adwords gibt, auch wenn das immer wieder vermutet wird.

Diskussionen zum Update Austin:
http://www.webmasterworld.com/forum3/21519.htm
http://www.suchmaschinentricks.de/fo...d=7203&forum=1
http://www.abakus-internet-marketing...ic/t-3045.html
Thomas ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 16:33   #9
TP-Senior
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Berlin
Müllerchen macht alles soweit korrekt
Hallo!!

Ich habe es die letzten Jahre immer geschafft meine erstellten Seiten gut in Google zu positionieren!!

Der wichtigste Faktor ist der Seitentitel!! Das geht am besten wenn man nicht mit Frames arbeitet!!

Beispiele:

Metallzauber.de

Still-Point.net

Gleisbau-Welt.de

Die besten Ergebnisse habe ich halt ohne Frames!!


_______________
Gruß Müllerchen
__________________
Ich hasse es wenn man festhängt ....
Müllerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 17:37   #10
TP-Specialist
 
Benutzerbild von Flixxtoras
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Leipzig
Flixxtoras macht alles soweit korrekt
Ich habe mir jetzt nicht den ganzen thread durchgelesen bin mir aber sicher das Google den Noframe bereich seid Ende letzten Jahre auch nicht mehr soviel Beachtung schenkt d.h. Frameseiten ziemlich schwer gut zur ranken sind.
Flixxtoras ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 18:23   #11
TP-Supporter
 
Benutzerbild von Deacon Frost
 
Registriert seit: May 2002
Ort: Singapore
Deacon Frost macht alles soweit korrekt
Prinzipiell kann man google.de bald fast vergessen, wenns so weitergeht.

Ich hatte auch einige Kundenseiten unter den ersten paar Trefferseiten. Manche sind nach vorne, einige nach hinten, eine sogar ganz weg.

Habe das vor 2 Wochen gemerkt....allerdings ist von einem Kunden auch der grösste Konkurrent weit nach hinten gekommen

Bin gespannt, was sich da noch tut.
Deacon Frost ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 18:36   #12
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
Registriert seit: May 2001
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Thomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine User
Zitat:
Original geschrieben von Müllerchen
Die besten Ergebnisse habe ich halt ohne Frames!!
das ist zweifellos richtig
Sage ich dem Kunden ja auch schon lange
Aber die Site wurde nun mal irgendwann (unwissenderweise) als frame-site gebaut, ein komplettes Redesign kostet dann ja auch ein paar Scheine ...
Thomas ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 18:44   #13
TP-Senior
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Berlin
Müllerchen macht alles soweit korrekt
Zitat:
ein komplettes Redesign kostet dann ja auch ein paar Scheine ...
..... da fragt sich - was ist wichtiger ......
__________________
Ich hasse es wenn man festhängt ....
Müllerchen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 18:49   #14
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
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klar ist das die Frage. Aber ich kann dem Kunden auch keine Garantie geben, dass seine Site ohne Frames ganz schnell in den Top-Ten ist (und bleibt)
wenn ich dies garantieren würde/könnte bekäme ich sicher den Auftrag für Redesign.
Aber wie will man sowas wirklich garantieren können?
Thomas ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2004, 20:54   #15
TP-Supporter
 
Benutzerbild von wintermute
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Wiesbaden
wintermute macht alles soweit korrekt
Zitat:
Original geschrieben von Thomas


klar ist das die Frage. Aber ich kann dem Kunden auch keine Garantie geben, dass seine Site ohne Frames ganz schnell in den Top-Ten ist (und bleibt)
wenn ich dies garantieren würde/könnte bekäme ich sicher den Auftrag für Redesign.
Aber wie will man sowas wirklich garantieren können?
Wenn du die Suchbegriffe ausmachst und den noframes-Bereich extra ausgestaltest, dann funktioniert das schon. Unter anderem solltest du auch von dem noframes-Bereich alles verlinken oder zumindest relevante Inhalte, damit google auch da weiter sucht.
__________________
Gruß

wintermute
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