Wettbewerbsverbot wegen niedriger Preise?

project10 · 05.11.2002, 01:42

Hallo!

Im September hab ich Gewerbe angemeldet und hab nun eine lokale Zeitung darauf aufmerksam gemacht. Die haben einen Artikel über eine neue Firma (also meine) reingesetzt und nun bekomm ich ständig Mails von irgendwelchen Firmen aus meiner Stadt, dass die eventuell rechtlich gegen mich vorgehen wollen weil meine Preise zu niedrig wären.
Also hab ich im Wettbewrbsrecht bissl gekramt, aber keinen Paragraphen gefunden der dazu irgendwas beinhaltet.
Wie ist das jetzt so mit den Preisen?
Haben wir nicht Marktwirtschaft und jeder kann die Preise so machen wie er es will?

Thomas · 05.11.2002, 01:56

hab' ich ja noch nie gehört!

hast du denn mit Preisen Werbung gemacht? - und sind die wenn, wirklich so dumping-mäßig?

Zitat:

Haben wir nicht Marktwirtschaft und jeder kann die Preise so machen wie er es will?

nicht ganz, wobei ich bei Dienstleistungspreisen überfragt bin:

Im Handel gibt es schon Einschränkungen:
nach unten:
man darf nicht unter Einkaufspreis anbieten - sonst könnte man bei genügender Kapitaldecke die Konkurrenz einfach platt machen

nach oben:
mehr als das 3-fache des "ortsüblichen Preises" ist auch verboten, dann gilt es als Wucher und kann abgemahnt/bestraft werden

project10 · 05.11.2002, 02:06

Zitat:

hast du denn mit Preisen Werbung gemacht? - und sind die wenn, wirklich so dumping-mäßig?

Ja, ich hab mit den Preisen Werbung gemacht! Wer macht das nicht? Jedes blöde Prospekt von irgendwelchen Möbelhäusern was immer in meinem Briefkasten liegt ist voll mit Preisen!
Naja, sind schon dumping-mäßig! Ich biete jede Seite einer HP für 10 € ... also wenn eine HP eine Start- und 5 Unterseiten hat, sind das 60 €!

Allerdings nur HTML , also kein PHP oder sowas (außer für das Mailformular)
Ich kann mich daher eh nicht mit anderen Firmen vergleichen die da nochmehr im Angebot haben.

Also ich verstehs auch nicht! Schliesslich leb ich nicht davon, ergo: Ich kann eh net soviel annehmen weil ich noch bissl was anderes zu tun hab und somit hält sich das auch in Grenzen.
Außerdem ... selbst wenn ich teurer wär ... deswegen hätten die Leute eh nicht mehr Geld oder die mehr Aufträge ...

Thomas · 05.11.2002, 02:22

Das sind Dumpingpreise! - aber so richtig gnadenlos

Da kann ich schon verstehen, dass die hauptberufliche Konkurrenz etwas stinkig ist, wäre ich auch

ob sie aber juristisch was gegen dich machen können, weiß ich nicht.

Aber bei solchen Preisen stellt sich dann ganz schnell die Frage, ob du damit z.B. DW, PS o.ä. als legale Software überhaupt bezahlen kannst.

Wenn ich die Konkurrenz wäre, würd' ich wohl versuchen, dich auf dieser Schiene zu packen

Kafkaesk · 05.11.2002, 02:31

Ich weiß jetzt nicht ob ich Dich bei Deiner "Berufsehre" packen soll oder ob Dein Selbstwertgefühl so im Keller ist, dass Du so lächerliche Preise verlangst.
Ich würde mich als konkurrierender Dienstanbieter, der eine hochwertige Materie beherrschen muß, auch von Dir verarscht fühlen (auch wenn ich nicht glaube, dass hier rechtlich etwas möglich ist).
Du hast wirklich ein merkwürdiges Selbstverständnis. Sorry!

project10 · 05.11.2002, 02:32

DW? Ist das Dreamweaver? Nö, ich mach alles mit der Hand!

Und Grafiken? hmm

Es gibt ja noch das gute alte Paint

Das is bei Windows dabei ...

Außerdem gibt es soviele freie Grafikprogs ... klar, die können nichmal einen Bruchteil was z.B. Photoshop kann, aber Photoshop gibts ja auch als Trail-Version und die ist ja bekanntlich auch kostenlos.

SelfHTML auch, also von daher ....

Zitat:

Das sind Dumpingpreise! - aber so richtig gnadenlos

Da kann ich schon verstehen, dass die hauptberufliche Konkurrenz etwas stinkig ist, wäre ich auch

Na ganz so einfach ist es ja nun auch nicht... Bei uns gibt es eine Firma die von Schülern des Gyms geleitet wird und die gar nicht so erheblich teurer sind als ich.
Also ich muss echt mal sagen das ich das alles deshlb schon nciht verstehen kann, weil mir auch etweas die Zeit fehlt um innerhalb von 3-4 Jahren die lokalen Betriebe und Firmen alle mit ner HP zu versehen. Wenn ich aller 2 Monate mal eine mach, dann ist das viel ... Ich versteh die ganze Aufregung einfach nicht!

Kafkaesk · 05.11.2002, 02:35

Is gut. Laß einfach gut sein. Bevor hier wieder diese Endlos-Diskussionen vom Zaun brechen. Aber viel Verständnis brauchst Du hier glaube ich nicht erwarten.
Abgesehen davon, dass Du mit Trial-Versionen nix Kommerzielles erstellen darfst...

Thomas · 05.11.2002, 02:47

Zitat:

Original geschrieben von project10
DW? Ist das Dreamweaver? Nö, ich mach alles mit der Hand!

Und Grafiken? hmm Es gibt ja noch das gute alte Paint Das is bei Windows dabei ...

aber Photoshop gibts ja auch als Trail-Version und die ist ja bekanntlich auch kostenlos.

eben! Das glaubt dir kein Schwein - und wenn ich deine Konkurrenz wäre, würde ich dafür sorgen, dass das mal überprüft wird - war das Zaunpfahl genug?

Und: statt für 10 €/Seite zu coden geh lieber für 5 €/Std. Zeitung austragen oder rasen mähen, verdienst du effektiv mehr bei, mit einer ganz legalen Rasenmäher-Version

Weberknecht · 05.11.2002, 02:57

Mein lieber Andreas,

ich schreib da jetzt auch mal nicht viel dazu, ausser, dass du dich wirklich in keinster Weise wundern darfst, wenn du vielleicht bald mal sehr unangenehmen Besuch bekommst. Wenn ich in deiner Region als Mitbewerber tätig wäre, dann würde ich evtl. auch "sehr gereizt" reagieren, insbesondere auch wegen deiner Trial-Versionen-Andeutung, die nun wirklich mehr als offensichtlich ist.

Zitat:

Wenn ich aller 2 Monate mal eine mach, dann ist das viel ...

Und deswegen berechnest du auch Mehrwertsteuer? Irgendwas stimmt da aber überhaupt und ganz und gar nicht.

Martin

project10 · 05.11.2002, 03:01

Jaja, ich habs ja schon beim ersten Mal verstanden! Is ja nun gut! Das weiß ich alles selber und das war ja auch nicht Bestandteil meiner Frage!
Mal davon abgesehen mach ich wirklich nix mit Dreamweaver sondern alles mit der Hand! Und Photoshop hab ich echt als Trail weil ich mir überleg das zu kaufen! In Zeiten von EMule und Kazaa glaubt einem nur das kein Schwein mehr!!! Is ja nun auch egal.

Thomas · 05.11.2002, 03:21

Zitat:

Original geschrieben von project10
Mal davon abgesehen mach ich wirklich nix mit Dreamweaver sondern alles mit der Hand! ... In Zeiten von EMule und Kazaa glaubt einem nur das kein Schwein mehr!!!

doch das glaube ich dir - habe mir gerade den code deiner Sites angesehen

Trotzdem sind das immer noch Dumpingpreise und deine Mitbewerber sind zu Recht sauer.

Musst es - mal unabhängig von Softwarelizenzen - auch so sehen:

Auch Hardware kostet Geld und muss up to date gehalten werden, Tel, online-Kosten, Büro-Miete, Krankenversicherung, Altersvorsorge, Notzuschlag für Krankheit/Urlaub und und und ...

was ich als Selbstständiger an jedem Monatsersten allein an Fix-Kosten blechen muss - dafür kannst du im ganzen Jahr kaum genug Sites bei deinen Preisen erstellen!

Ich denke mal, wenn du deine Preise so ca. verfünffachen würdest, wäre das für deine Situation (ich nehme mal an, du bist Schüler und Papa zahlt die Online-Rechnung oder so ähnlich) ein halbwegs angemessener Preis.

PS: ne Vollversion PS kostet ca. 600 € - dafür müsstest du also 10 Sites bauen und hättest noch nix dran verdient - das kann nicht sein! Das widerspricht jeglicher betriebswirtschaftlicher Vernunft

fettmme · 05.11.2002, 10:38

<zaunpfahl>Abgesehen davon kann man mit der Trial Version von Photoshop weder drucken noch speichern noch exportieren

</zaunpfahl>

Bonky · 05.11.2002, 10:58

Zitat:

Original geschrieben von project10

Na ganz so einfach ist es ja nun auch nicht... Bei uns gibt es eine Firma die von Schülern des Gyms geleitet wird und die gar nicht so erheblich teurer sind als ich.
Also ich muss echt mal sagen das ich das alles deshlb schon nciht verstehen kann, weil mir auch etweas die Zeit fehlt um innerhalb von 3-4 Jahren die lokalen Betriebe und Firmen alle mit ner HP zu versehen. Wenn ich aller 2 Monate mal eine mach, dann ist das viel ... Ich versteh die ganze Aufregung einfach nicht!

also Du kannst überhaupt nicht verstehen, dass Leute, die sich davon ernähren müssen/wollen sauer sind?????

Ich bin sogar mehr als sauer auf Leute wie Dich und habe vollstes Verständnis für Deine Konkurrenz.

Batwoman · 05.11.2002, 11:56

Zitat:

Original geschrieben von Thomas

Ich denke mal, wenn du deine Preise so ca. verfünffachen würdest, wäre das für deine Situation (ich nehme mal an, du bist Schüler und Papa zahlt die Online-Rechnung oder so ähnlich) ein halbwegs angemessener Preis.

Nun ja ... wenn ich mir die Feuerwehrseite ansehe, dann schätze ich, daß wir es mit einem erwachsenen Mann von Mitte Zwanzig zu tun haben.

Nein, nix dagegen, das jemand ein Hobby hat. Und mehr, als die Ausübung eines Hobbies kann das ja wohl nicht sein. Sich jedoch gleich überall unbeliebt zu machen und mit Hilfe von Werbung auf die eigene Tätigkeit aufmerksam zu machen ...

Oh oh ....

::..Thomas..:: · 05.11.2002, 16:46

Auch wenn ich nur indirekt mit WD zu tun habe:

1. Frage.

Habe ich bezüglich des Themas "Software" ein Deja-Vu oder was?

2. Frage:

In der Preisgestaltung im WD ist jeder frei. Ich teile aber die ansichten der obenstehenden. Aber jetzt zur eigentlichen Frage bzgl. der Preisgestaltung: "Geht's eigentlich noch....?" - um diese Frage mal ganz, ganz vorsichtig zu formulieren.

Das ist genau das was ich hier immer wieder anprangere.

3. Frage:

Frag Mama oder Oma mal, was der Waschmaschinenmonteur für die letzte Reparatur genommen hat ....
Dann kaufst Du Dir am Besten eine Wasserpumpenzange oder klaust sie Papa aus dem Werkzeugkasten und machst Dich dann als Waschmaschinenmechaniker selbstständig. Erstens kann das ja auch jeder und zweitens kannste damit ja noch Geld verdienen.

Vielleicht wirste ja auch berühmt und kommst zu Stefan Raab.

MasterL

der sich immer noch im Traum wähnt.....