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Alt 29.05.2003, 01:47   #1
TP-Lady Mod
 
Benutzerbild von nici
 
Registriert seit: Mar 2003
Ort: NRW
nici bringt sich richtig einnici bringt sich richtig ein
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Alles nur geklaut !?!


Hallo TPler,

durch Zufall bin ich gestern auf eine Website gestoßen, die ein
Merkmal aufweist, welches ich in einer meiner Websites verwende. Bei genauerer Betrachtung fiel mir dann auf, Inhalt und Farbgebung sind anders und auch einige in meiner Site verwendete Raffinessen fehlen, aber der Aufbau (Raumaufteilung) der Site, ist genau derselbe, wie der von mir erstellten Site.
Einmal misstrauisch geworden, habe ich mir die Site einmal genauer angeschaut und siehe da, finde ich doch im Quellcode
<!-- saved from url=(0043)......nicis site.html.... -->. (Name geändert)

Hm, ist doch sehr merkwürdig, oder?
Wenn nun jemand diese Site als Inspiration für eine eigene Website genommen hätte, wäre mir das noch egal, aber stinkig bin ich darüber, dass die Site als Referenz einer Webdesign-Firma dient, die diese Site wohl an einen Kunden verkauft hat und damit wirbt, dass sie jahrelange Erfahrung im Bereich Webdesign hat.

Jetzt brauche ich euren Rat, soll ich gegen diese Firma vorgehen und wenn ja, wie? Ich möchte mir aber auch keine zusätzlichen Kosten
dadurch aufhalsen.
Also, was tun?

Ich habe extra den Namen der Site hier nicht reingeschrieben, weil ich nicht möchte, dass die Firma aufmerksam wird, bevor ich mich entscheide, ob und was ich da unternehmen soll.

Gruß nici
nici ist offline  


Alt 29.05.2003, 02:05   #2
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Arnsberg - Sauerland
Thomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine User
ein ganz kompliziertes Thema ...

juristisch heikel und von vielen Umständen abhängig ...

such mal hier im TP innerhalb des Traum_Start nach den Stichwörtern 'Abmahnung' 'Gestaltungshöhe' 'rip' 'klau' u.ä., da findest du schon einige Diskussionen und Endergebnisse ähnlicher Geschichten ...

Thomas ist offline  
Alt 29.05.2003, 18:59   #3
TP-Specialist
 
Registriert seit: Dec 2001
Ort: Zürich & Berlin
adrian macht alles soweit korrekt
Ja, solche Dinge sind wirklich mühsam, weil sie im Falle eines Vorgehens gegen die betreffenden Personen oder Firmen nicht nur erstmal Geld, sondern vielmehr auch Zeit kosten.

Juristisch wirst du aber in deinem Fall keine Probleme haben, wenn du diese Firma abmahnen willst. Denn hier gehts ja nicht einfach um Abkupfern von grafischen Elementen, bei denen erstmal die "gestalterische Höhe" nachgewiesen werden muss (vgl. die von Thomas erwähnten Threads), sondern hier handelt es sich um Quellcode-Klau, wenn ich deinen Post richtig verstanden habe.

Wenn du wirklich was tun willst, so solltest du alle relevanten Dateien sichern, screenshooten und gleich auch Ausdrucken, damit du die Beweise in der Hand hast, egal was passiert.

Dann kannst du ja erstmal versuchen, ob du da eventuell ausserhalb der Juristerei eine Lösung finden kannst und sonst gehst du - vor allem wenn es sich um eine Webdesign-Firma handelt - zum Anwalt deines Vertrauens

Gruss Adi
__________________
smaboo AG // Embedded Branding (Startup in Berlin)

zimtkorn AG // applications & internet solutions

XING-Profil: Adrian Locher
adrian ist offline  
Alt 30.05.2003, 16:46   #4
TP-Supporter
 
Benutzerbild von gdav
 
Registriert seit: Nov 2002
Ort: LE - the pure design of germany
gdav ist auf einem guten Weg
hi,
ich glaube in deinem falle zuklagen wird sehr schwierig sein,
oder hast du markante quellcode stellen,
die du als "Markenzeichen" verwendest?

unser anwalt gab uns für genau solche fälle den tip,
einen relativ markanten code einzufügen,
der zwar vielleicht keine funktion hat,
aber eindeutig erkennbar ist,
dann kann man aber auch nur noch hoffen,
das der der dann klaut auch diese stelle stehen lässt.

cu gdav
gdav ist offline  
Alt 03.06.2003, 17:29   #5
TP-Lady Mod
 
Benutzerbild von nici
 
Registriert seit: Mar 2003
Ort: NRW
nici bringt sich richtig einnici bringt sich richtig ein
Danke für eure Beiträge!

Nun, dann wird das wohl im Sand verlaufen.
Es ist nun mal ganz offensichtlich, nicht nur durch den Aufbau, sondern auch durch die Angaben im Quelltext, dass die meine Site gespeichert haben und auf ihre Wünsche (Gestaltung und Inhalt) angepasst haben.
Spreche ich sie nun darauf an, werden die wohl beim nächsten Designklau besser aufpassen und alle eindeutigen Stellen aus dem Quellcode entfernen, haben die ja bei der Site auch gemacht, halt nur nicht gründlich genug.
Wenn ich einen Anwalt beauftrage kostet das nen batzen Geld und ob ich dies dann wieder raushole ist noch fraglich.
Die Firma öffentlich bloßstellen, indem ich hier oder anderswo die betreffenden Seiten angebe, könnte dann noch zu einer Klage gegen mich führen! (laut Nachgedacht: *warum eigentlich, hab ich geklaut, oder die?*)

Also wirklich, da frage ich mich doch, was soll dann der ganze Blödsinn mit Copyright ect., wenn man schlussendlich doch nichts dagegen machen kann, ohne Kostenaufwand und mäßig Erfolg.
Echt, da kann es einem doch den Hals hochkommen...

Aber trotzdem Danke für eure Anteilnahme

*frusti*-nici
nici ist offline  
Alt 03.06.2003, 17:33   #6
TP-Member
 
Registriert seit: Jun 2003
Ort: CH-Luzern
wasi77 macht alles soweit korrekt
Zitat:
Die Firma öffentlich bloßstellen, indem ich hier oder anderswo die betreffenden Seiten angebe, könnte dann noch zu einer Klage gegen mich führen!
verstehe. wäre aber dennoch interessant gewesen zu sehen, wie identisch diese site gewesen wären.....
wasi77 ist offline  
Alt 03.06.2003, 17:36   #7
TP-Specialist
 
Registriert seit: Jul 2002
matthias hilft, wo's gehtmatthias hilft, wo's gehtmatthias hilft, wo's gehtmatthias hilft, wo's geht
... oder sehs einfach als bestätigung und kompliment deiner guten arbeit an ..
matthias ist offline  
Alt 03.06.2003, 17:43   #8
TP-Lady Mod
 
Benutzerbild von nici
 
Registriert seit: Mar 2003
Ort: NRW
nici bringt sich richtig einnici bringt sich richtig ein
Original geschrieben von: eruption
Zitat:
... oder sehs einfach als bestätigung und kompliment deiner guten arbeit an ..
Würde ich ja, wenn es sich um eine private Site handelt, aber weil die diese Seite ja für einen Kunden gemacht haben und dafür wohl auch Geld kassiert haben, fällt mir das echt schwer...

nici
nici ist offline  
Alt 03.06.2003, 17:48   #9
TP-Specialist
 
Registriert seit: Jul 2002
matthias hilft, wo's gehtmatthias hilft, wo's gehtmatthias hilft, wo's gehtmatthias hilft, wo's geht
.. oder melde beide seiten.. deine und die geklaute bei so einer ripseite an.. die gibts doch zuhauf .. orginal - geklaut vergleich und so.. das ist strafe genug ..
matthias ist offline  
Alt 03.06.2003, 17:56   #10
TP-Lady Mod
 
Benutzerbild von nici
 
Registriert seit: Mar 2003
Ort: NRW
nici bringt sich richtig einnici bringt sich richtig ein
@eruption: Ja genau, das war auch mein Gedanke, nur will ich sicher gehen, dass ich nicht nachher selbst was an der Backe kleben habe.

nici
nici ist offline  
Alt 03.06.2003, 18:54   #11
TP-Specialist
 
Benutzerbild von Master_T2
 
Registriert seit: Oct 2002
Ort: Übach-Palenberg
Master_T2 bringt sich richtig ein
So langsam werd ich aber neugierig um was für eine Seite es sich handelt...
__________________
Grüße aus Übach-Palenberg
Tim

WEB.ASSISTANTS IT-SOLUTIONS
www.web-assistants.de

Hängt das doch mal an eine beliebige PHP-Datei: ?=PHPE9568F36-D428-11d2-A769-00AA001ACF42
Master_T2 ist offline  
Alt 03.06.2003, 19:19   #12
TP-Specialist
 
Registriert seit: Dec 2001
Ort: Zürich & Berlin
adrian macht alles soweit korrekt
Zitat:
Original geschrieben von nici
@eruption: Ja genau, das war auch mein Gedanke, nur will ich sicher gehen, dass ich nicht nachher selbst was an der Backe kleben habe.

nici
Na das nun aber ganz sicher nicht. Auch wenn du die Seiten öffentlich nennst, reicht das noch nicht für eine Rufschädigung! Und ich denke ganz ehrlich auch nicht, dass die Herren auch nur im Entferntesten an sowas denken würden, denn die Beweislage deinerseits ist sehr gut. Schliesslich kannst du ja sogar nachweisen, dass Teile des Quellcodes geklaut wurden.. also ran an den Pranger mit denen .. !!
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XING-Profil: Adrian Locher
adrian ist offline  
Alt 03.06.2003, 19:35   #13
TP-Member
 
Registriert seit: May 2003
Ort: Konstanz am Bodensee
fniffi macht alles soweit korrekt
Hallo,
wer ein design klaut, scheint Deines ja gut gefunden haben. Das ist erstmal positiv.
Ich würde mich dort erstmal melden, bringt das nichts, Presseinfos an Intenetzeitschriften und es wird nicht lange dauern bis die ein anderes design haben.
Betrachte ich de künstlerischen Aspekt Deiner Collage ist das ganz klar Verstoss gegen das Urheberrecht. Den das design und die Gemälde sprechen die gleiche "Urhebersprache" ..

(übrigens gut gemachte Seite )
__________________
ein Pinsel, etwas Farbe und schon stimmt die gute Laune
fniffi ist offline  
Alt 03.06.2003, 20:00   #14
TP-Lady Mod
 
Benutzerbild von nici
 
Registriert seit: Mar 2003
Ort: NRW
nici bringt sich richtig einnici bringt sich richtig ein
@fniffi: Ups, da bist du etwas voreilig. Ich habe bisher niemandem mitgeteilt, um welche meiner Websites es sich bei diesem Fall handelt und es geht auch eher um den Aufbau einer Site, nicht um den Inhalt wie z.B. Bilder ect.

Glaub mir, dann wäre ich erst recht auf der Palme!

Ich habe mir auch mal eine ripsite angeschaut, da gibts dann ähnlich Fälle. Wen´s interessiert:http://ripfiles.e-workers.de/rips/k052.php und http://ripfiles.e-workers.de/rips/k049.php

Da scheint der Schuss dann wohl nach hinten losgegangen zu sein.

Gruß nici
nici ist offline  
Alt 03.06.2003, 20:21   #15
TP-Member
 
Registriert seit: May 2003
Ort: köllen
knulp macht alles soweit korrekt
Schreib per Email eine Abmahnung. Dabei ist die Formulierung sehr wichtig, du musst ernst klingen, ohne die zu provozieren. So eine Email zu formulieren ist kein "Pappenstiel".
__________________
www.homeworxx.de - Referate-Suchmaschine und Forum
knulp ist offline  
 

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