Abmahnung wg. Anfahrtskarte

[ratze]

Hi zusammen,

ein Kunde von mir kam letztens bei mir an und erzählte mir er habe eine Abmahnung wegen seiner Anfahrtskarte auf seiner Website bekommen. Die Seite ist seit 3 Jahren online, seitdem hatte ich auch nichts mehr vom Kunden gehört. Leider hatte ich es damals verpasst den Kunden darauf hinzuweisen, als er mir die ADAC-Karte zum einscannen gab... .

Nun ja, er hat mir keine Vorwürfe gemacht und wollte es mir nur interessehalber erzählen. Aber hat vielleicht von euch jemand schon einmal ein Ähnliches Problem gehabt, vielleicht sogar konkret mit den Karten vom ADAC bzw. der Kanzlei Frömming & Partner aus Hamburg??

[StSnake]

Grundsätzlich darfst du keine Kartenmaterial oa. einscannen, benutzen wenn der Ersteller es dir nicht erlaubt!!

Was du da genau machen kannst weiss ich leider auch nciht. Ich mache es nur immer so, das ich dem Ersteller/Besitzer eine nette Email schreibe, das ich gerne einen Ausschnitt benutzen würde... und bisher kam dann auch immer zurück das das kein Problem sei!! Diese Mail wird dann ausgedruckt und aufgehoben.

MFG
Steffen

[matthias]

das ist ein problem mit diesen karten!! ich habe da eine gute technik. nehme eine karten cd von der schweiz. lösche die bg farbe der wiesen raus. nehme einen anderen hintergrund. wende dann einen sehr dezenten schlagschatten von den strassen auf den hintergrund an. ändere die strassen und wege farben... schon fertig...

hier ein beispiel:
oben original unten nachbearbeitet..
habs kurz "hingebrösmelt" .. geht besser ..
farben können natürlich der webseite supi angepasst werden! ..

[Boomshop]

Hallo.
@Snake
Ist das wirklich soo einfach?
Ich dachte immer, Karten unterliegen bestimmten Lizensierungen und man muss die dann für teuer Geld einkaufen...

Welche Anbieter hast Du denn um Erlaubnis gefragt. Die Stadt? Den Falk-Verlag oder wen? Würde mich brennend interessieren, da ich bisher meinen Kunden immer erzählt habe, dass wir Ihnen zwar eine Karte machen (also klauen), uns aber vor möglichen Abmahnverfahren diesbezüglich distanzieren, also alles auf eigene Gefahr. Als Alternativen biete ich immer, selbst einen kleinen Anfahrtsweg zu zeichnen oder aber eine kostenlos von map24.de zu verlinken.

Gruss...Martin

[Boomshop]

Nochmal Hallo.

@Eruption:
Ich weiss nicht, ob das jetzt die gefahrenlose Aktion ist.
Immerhin haben ja ein paar Spezialisten die Karte, Wege, Wiesen und alles in mühseeliger Arbeit ausgemessen und als Grafik verarbeitet. Wenn Du jetzt nur die Farben änderst, dann ist das "Werk" aber doch trotzdem gemoppst, oder?

Ich meine in der Musik (Urheberrecht) ist es ja nicht anders. Du darfst nichtmal zwei Takte nehmen und nen neuen Song darüber basteln, sonst kann es jede Menge Ärger geben. Ausser Du hast vom Verlag eine sog. Veröffentlichungs-Genehmigung, die aber nicht jeder Hansel bekommt.

Bei den Karten sehe ich da Parallelen... Bitte korrigiert mich, wenn ich mich täusche, das Thema ist sehr interessant.

Gruss...Martin

[StSnake]

Also ich spreche von einer Stadt, die Ihre Karte selbst erstellenaht lassen dh. alle Rechte hat. Und wenn die mir dann genemigen die Karte oder einen teil auf eine Website einzufügen, dann darf ich das.

Oder ist da wer anderer Meinung und ich weiss da was falsch??

Steffen

[adrian]

Original geschrieben von StSnake
Oder ist da wer anderer Meinung und ich weiss da was falsch??

Ist schon richtig so, denn wenn die Stadt das Urheberrecht auf den Karten hat, dann darf sie dir die Nutzung erlauben. Karten von Verlägen oder gleich von staatlichen Ämtern zu erhalten ist da schon weitaus schwieriger und wird in kommerziellen Fällen auch selten gestattet.

Die Methode à la Eruption ist tatsächlich auch nicht ganz ohne, denn das Urheberrecht bleibt ja bekanntlich auch durch das Verändern eines Bildes beim ursprünglichen Besitzer. Doch in der Schweiz hat diese (gestörte) Abmahnwelle noch nicht begonnen, bzw. es treten nur sehr wenige Fälle auf, deshalb hat man damit wohl auch noch keine Probleme.

Der sicherste Weg ist aber alleweil das Vektorisieren einer Karte und anschliessende Rauslöschen bzw. Ergänzen von unwichtigen oder eben wichtigen Merkmalen.

Gruss Adi

[matthias]

Original geschrieben von Boomshop
Nochmal Hallo.

@Eruption:
Ich weiss nicht, ob das jetzt die gefahrenlose Aktion ist.
Immerhin haben ja ein paar Spezialisten die Karte, Wege, Wiesen und alles in mühseeliger Arbeit ausgemessen und als Grafik verarbeitet. Wenn Du jetzt nur die Farben änderst, dann ist das "Werk" aber doch trotzdem gemoppst, oder?

Ich meine in der Musik (Urheberrecht) ist es ja nicht anders. Du darfst nichtmal zwei Takte nehmen und nen neuen Song darüber basteln, sonst kann es jede Menge Ärger geben. Ausser Du hast vom Verlag eine sog. Veröffentlichungs-Genehmigung, die aber nicht jeder Hansel bekommt.

Bei den Karten sehe ich da Parallelen... Bitte korrigiert mich, wenn ich mich täusche, das Thema ist sehr interessant.

Gruss...Martin

du hast schon recht!!! aber es ist so einfach bisschen unauffälliger!! ganz sauber ist meine methode natürlich nicht! aber was wil man, wenn ein kunde 4000 CHF zahlt für eine webseite, kann ich nich 2000 CHF für kartenlizenzen ausgeben ...
und kostenlose karten von map24 sind teilweise nicht gerade schöööön! wie adi-sign richtig gesagt hat, in der schweiz ist eben alles noch einbisschen anders ..

[webmichl]

Ich hatte spaßhalberweise mal beim DSAT-Vertreiber angefragt, ob man Ausschnitte der Satellitenbilder auch als Anfahrtpläne nutzen dürfte. Antwort: "Kein Problem, solange im bzw unter dem Bild der Herausgeber vermerkt wird". Ich könnte mir vorstellen, daß es mit Stadtplänen ähnlich läuft - solange man nicht gleich die ganze Stadt einscannt und ins Netz stellt..

EDIT

HA! Ich wusste doch, daß ich's schon mal erwähnt hatte:
letzter Post...

[deck16]

Wenn man eine Karte nimmt und Farben usw. verändert, ist es sicherlich für den Urheber sehr schwer nachzuweisen, daß Du gerade von ihm kopiert hast.

Es gibt ja unendliche viele Karten und ausserdem könntest Du es ja theoretisch selbst gezeichnet haben.

[Boomshop]

[Es gibt ja unendliche viele Karten und ausserdem könntest Du es ja theoretisch selbst gezeichnet haben. [/b]

Entschuldige, aber das Argument wird ganz sicher niemals akzeptiert. Es gibt immer irgendwelche Feinheiten, die Dir der Urheber ruckzuck nachweist und wenn es nur irgendein Pixel Mitten auf der Karte ist, welches unverkennbar nur vom Ersteller sein kann.

Just my 2Cents...Martin

[wintermute]

Also ich denke man sollte immer erst mal anfragen ob die Verwendung in Ordnung geht. Ihr werdet es kaum glauben, aber es gibt mehr nette Menschen /nette Firmen als ihr denkt.

Mit einer Nennung des urhebers bzw. einem Link ist man auch ein gutes Geschäft eingegangen.

Ansonsten gibt es noch die Möglichkeit zb bei Map24 Karten zu "kaufen". Wenn man so was kommerziell macht sind das ja auch nur Kosten die man weitergeben kann.

[Redzonk]

zum Thema nachzeichnen: in den kommerziellen karten sind absichtlich fehler eingebaut!! also z.b. tankstellen oder straßenverläufe etwas anders als real eingezeichnet...etc.
solche kleinen fehler werden eingebaut, um zu verhindern, dass andere im grossen stil die karten kopieren und als eigene verkaufen.
ist so ähnlich wie bei den telefonbuch-cd´s wo auch namen von fiktiven personen eingestreut werden...

also wenn ihr durch einen dummen zufall genau einen solchen leicht manipulierten kartenausschnitt erwischt, dann nützt das mit dem abzeichnen garnichts. zumal die firma ihre eigene karte ja nur über die nachgezeichnete zu legen braucht, um zu erkenenn das alle strassen gleich verlaufen!

[adrian]

@Redzonk: Tönt interessant und sehr aufschlussreich - im Prinzip ja auch logisch. Nur: woher weisst du das?

Gruss Adi

[tommy-p]

Ich gestalte meine Karten immer selbst, indem ich von Kartenvorlagen abpause. (In Adobe Photoshop laden, neue Ebene drüber, die wichtigen Straßen nachzeichnen.) So gibt es keine Copyright-Probleme, ich kann mich auf wesentliche Straßen beschränken, die Firmenfarben verwenden, eigene Anhaltspunkte im Stadtplan vermerken u.s.w.

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Desweiteren "verlinke" ich durch selbst erstellte Formulare zu den Abfrageergabnissen der Deutschen Bahn und Map24. Sowie Links zu Plänen von regionalen Radwegen (z.B. bei Ferienwohnungen). So sind alle Anfahrtsmöglichkieten bedient.
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