bei Stundenlohn, Fahrtkosten und Materialkosten extra??

[duna]

Hallo beisammen,
mich würde jetzt mal interessieren, wie ihr das macht, oder machen würdet.
Wenn ich nun einen Stundenlohn von sagen wir mal 35 EUR ausgehandelt habe, soll ich da die Fahrtkosten und Materialkosten noch extra berechnen? Und auch die Zeit in der alles durchgesprochen wurde? Oder vielleicht auch noch die Fahrtzeit?
Betrifft wohl hauptsächlich den Printbereich. Beim Webdesign werden ja nicht so viel Materialkosten anfallen. Habe nämlich ein Buch erstellt und das Ganze auch Xmal ausgedruckt . Da kommt ja doch was zusammen.
Aber eigentlich bin ich ja froh, wenn ich überhaupt die 35 EUR pro Stunde bekomme. Wenn ich da noch alles extra berechne, fällt der (mein Auftraggeber)ja gleich vom Stuhl.
Ist furchtbar knausrig, obwohl er viel Kohle hat. Aber so sind sie wohl.

[Nice]

Hi Duna,
ich berechne Materialkosten immer extra, aber das wissen meine Kunden auch. Bei Neukunden führe ich das auch im Angebot auf. Detailierte Angebote können einem später das Leben echt erleichtern. Auch wenn es erstmal mehr Arbeit ist.
Ich arbeite ja auch für einen Verlag und wenn man mal eben ein Buch ausdruckt, geht das ganz schön ins Geld. Die Materialkosten hab ich als gesonderten Posten auf meiner Rechnung, ebenso die Datenlieferung auf CD (das kann sich bei Comicbänden auch schnell mal auf 6 CDs belaufen)
35 Euro Stundenlohn sind für eine qualifizierte Fachkraft nicht viel. Das ist echt unterste Grenze.

viele Grüße
Nicole

[duna]

Danke für die Antwort.
Das Problem ist wieder mal, es gibt keine schriftliche Vereinbarung.
Der Kunde bzw. Auftraggeber ist eine Druckerei, der kackt sich schon an (tschuldige die Ausdrucksweise, aber ist doch so) , dass ich ihm die 1,44 Porto berechne, wenn ich ihm was zuschicke.
Das Buch ist jetzt noch nicht ganz fertig, sind noch die Endkorrekturen zu machen. Ich muß aber auf alle Fälle die Bezahlung noch abklären, bevor ich die Daten herausgebe.
Hätte ich das doch bloß schon hinter mir.

[duna]

Ach ja, was mir noch eingefallen ist und was mich interessieren würde, was berchnest du denn (pro Ausdruck ?) und Cd?

[adrian]

Hi Duna

Wegen Drucker und so: du solltest mal überschlagsmässig ausrechnen, wieviel dich eine ausgedruckte Seite Kostet, was sich aus Papier-, Toner- bzw. Tinten- und ebenso auch Amortisationskosten zusammensetzt.

Und die restlichen Spesen solltest du unbedingt auch separat noch verrechnen, denn ansonsten kannst du ja davon kaum leben zumal ja auch Autofahren und das ganze drum und dran unheimlich teuer ist.

Gruss Adi

[duna]

Hi Adi,
mhhmm, da hast du sicher recht.
Muß ich wirklich noch lernen, sonst war´s das bald mit meiner Selbständigkeit ...

[paul123]

Hi duna. Bzgl. deiner Portokosten würde ich es so machen, auf der Rechnung nen Posten: Spesen, Porto o.ä. zu machen. Vielleicht die Bezeichung anders wählen. Würde ich machen, wenn ich ab und an mal was per Post schicke. so sind dann nicht jedesmal eine Rechnungspos. 1,44 Euro oder so...

Denn den "Kleinkram" solltest Du mit berechnen. Ich mach das zwar auch, aber für gänzlich andere Artikel . Wir machen Ballondekos (u.a.) und da fällt immer der Posten "kleinteile" an (Befestigungsmat., preiswerte Dekobänder usw.) und das alles als einzelne Posten zu führen, geht bei uns nicht und macht wenig Sinn. Wir schätzen das dann einfach.

Aber ist sicher auch ne Frage des Auftragswertes usw. Bei großem Auftrag würde ich die 1,44 einfach verschmerzen... wenn es denn nur dieser eine einmalige Betrag wäre.

[duna]

Hi Paul,
ja klar ich hatte auch nicht vor die 1,44 zu berechnen, nur das war damals so, da hatte ich mit ihm (Auftraggeber) telefoniert und da hatte er gemeint, ob ich ihm die Sachen nicht bringen kann, denn Verschicken wäre ja zu teuer. Hätte einfache Strecke mit dem Auto 15km gehabt.
Da hab ich mich echt gefragt...

Das ist echt ein blödes Projekt, was ich da habe. Wäre eigentlich über einen anderen Selbständigen gelaufen. Der wäre dann von der Druckerei bezahlt worde und ich von ihm.
Der würde mir wahrscheinlich noch viel weniger zahlen (verlangt selber 81 EUR die Stunde und hat mal was verlauten lassen, das er seinen Freiberuflern 15 EUR die Stunde zahlt. Wer´s glaubt!)
Nun ist das Buch dann so komplex und kompliziert geworden, das er denn Auftrag an mich abgegeben hat. Was ich erfahren habe, hat er aber für sein Dazutun schon kräftig abkassiert.
Der Auftraggeber/Druckerei hat mal was verlauten lassen, dass ich auch ja nicht zu teuer bin und so.
Ich natürlich so blöd und noch keinen festen Betrag ausgemacht.
Das Ganze wird sich schon auf so 90 Stunden belaufen und er wird sicher fürchterlich jammern!
Kann ich eigentlich sagen, dass ich die Daten nicht rausrücke, wenn er nicht vorher bezahlt?
Er (der Auftraggber/Druckerei) hat den Auftrag nämlich auch von jemand anders bekommen und war aber nicht in der Lage denn Auftrag zu machen.
Soweit ich mal gehört habe, bekommt er da 2500 EUR dafür (bin mir aber nicht ganz sicher).
Und wenn er mir dann schon über 3000 zahlen muß...
Die Kohle hat er ja.

Bin ich froh, wenn das alles gelaufen ist!

[adrian]

Original geschrieben von duna
Kann ich eigentlich sagen, dass ich die Daten nicht rausrücke, wenn er nicht vorher bezahlt?

Kannst du schon, solange was vertragliches vorhanden ist. D.h. eher schriftlich, denn mündlich gibts ja arge Beweisprobleme.

Adrian

[duna]

Nee, is leider nix vertragliches vorhanden.

[adrian]

Naja dann machst du es halt einfach wie in den guten alten Zeiten: Ware gegen Cash und nix anderes. Ein mündlicher Vertrag besteht ja natürlich schon, aber ich will mal nicht hoffen, dass dir dein AG damit Probleme bereiten wird.

[duna]

Mhhmm, wird wohl nicht anders gehen.
Danke dir.

[paul123]

Naja, ich hab mit Druckerein eigentlich keine Ahnung. Was ich selbst für mich überhaupt nicht mag und was i.d.R. immer Probleme bringt ist der sub vom sub zu sein... denn jeder in der Kette sagt was anderes und will schließlich auch was verdienen... ist sicher wie auf dem bau.

Ich für meinen Teil würde auch nur Ware gegen Cash machen. Argument: (unter der Voraussetzung, das du so preiswert gegenüber den anderen bist) du bist preiswert und kannst aufgrund dessen dir keine Ausfälle/lange Zahlungziele erlauben. Denn bezahlt werden muß es ja so und so. Ansonsten vielleicht nur einen Teil abgegeben, den rest nach zahlungseingang.. oder so.

PS. bezüglich des anliefern 15km und zu schwer/teuer zu verschicken - was erwartet denn der Auftraggeber von dir? Wenn der nicht mal dafür Geld über hat - was ist das denn für ein Auftraggeber? Wenn die als Druckerei das nicht können, was du machst, dann müssen die die entstehenden nebenkosten eben mittragen; ansonsten sollen sie doch selber sehen wie sie es hinbekommen. Ist nur eben schwer, wenn man jeden Auftrag braucht und froh ist, was zu haben. Dann läßt man sich schnell einwickeln. Aber lass das nicht mit dir machen, denn immerhin kannst du was, was die in der druckerei nicht können. Sonst hättens selbst gemacht.

[duna]

Da hast du vollkommen recht Paul:
Hab mir auch gedacht wie dir sich schon angestellt hat wegen eventuellen Portokosten. Und ich hätte es ihm dann quasi noch umsonst hinfahren sollen. Da hab ich mich echt gefragt.
Ja klar, die Druckerei ist echt auf dem ältesten Stand und total festgefahren. Haben nicht mal QuarkXPress und können nur drucken, wenn sie direkt Filme bekomen. Deswegen war er ja nicht fähig...

Ich sehe schon kommen, das werden noch schwierige Vehandlungen werden...

Ich halt euch dann auf dem Laufenden was rausgekommen ist.

[Artist]

Hallo,
sei stark und behaupte "DICH".
Was du kannst, kannst du und hast das Recht, auch ausreichend dafür bezahlt zu werden.
Wenn dich jemand (wie es hier scheint) ausbeuten will, dann lass es fallen und "hole DIR deine bisherigen Ansprüche".
Verbuche es evt. unter dem Konto: "Lehrgeld" und tue es nie wieder...

MfG
neu im Forum aber alt im Business!