Kostenschätzung Website-Redesign und Shop-Integration

[lutin]

Hallo,

ich bin gerade gefragt worden, was das Folgende kosten kann/soll:

- Redesign einer Website mit ca. 10-15 HTML-Seiten
- Integration eines kleinen Shops mit Warenkorb-Funktion usw., am Anfang gibt es ca. 30 Produkte (Bücher).

Bei dem Shop habe ich an OSCommerce gedacht, dann würden ja "nur" noch Kosten für die Integration und Anpassung anfallen.

Noch zur Klärung: Nein, ich will das nicht selbst machen und weiß nicht, was ich verlangen soll.

Ich bin einfach nur gefragt worden, was so etwas kosten kann. Da ich mit Shop-Integration noch nichts gemacht habe, habe ich auch keine Erfahrungen was Zeit & Kosten angeht.

Über realistische Schätzungen würde ich mich freuen

Viele Grüße,
Lutin

[mrx]

Es kommt darauf an wie anspruchsvoll das Design und die Umsetzung ist.
Außerdem rechnet eine Agentur anders ab, als ein Ein-Mann-Betrieb.
Festzuhalten ist eigentlich nur, dass man
a) ein neues Design machen muss
b) dieses Umsetzen -> Template
c) Template mit vorgegebenen Inhalt füllen
d) osCommerce installieren
e) osCommerce farblich anpassen

Denke, dass ein Mann/Frau das nicht in unter 6 Stunden halbwegs professionell hin bekommt.



mrX

[lutin]

Danke für die Schätzung. Es geht hier auch gar nicht darum, das so billig/günstig wie möglich zu bekommen. Aber es wurde von einer anderen Seite ein mittlerer 5-stelliger Betrag genannt, der mir etwas hoch vorkam.

Was ich eben gar nicht abschätzen kann, ist der Aufwand der durch die Anpassung von OSCommerce anfällt, da ich mich mit dem System nicht auskenne.

Gibt es noch andere Schätzungen?

[ArneE]

Tja, du musst dich erstmal in OSCommerce einarbeiten, d.h. bevor du wisst, welche Änderungen welche Auswirkungen haben. Wenn du dann der PHP-Programmiersprache nicht mächtig bist, wie es bei mir der Fall war, kannst du beim Anpassen des Designs in arge Probleme kommen.

Kann sein, dass sich das mit neueren Versionen geändert hat, aber das sind meine Erfahrungen.

P.S.: OSCommerce ist ein wirklich brauchbares Shopsystem.

[lutin]

Also ist ein Profi, der sich mit OSCommerce und PHP auskennt, schneller. Muss man nur noch so eine Agentur o.ä. finden

[Master_T2]

Um welche Seite handelt es sich denn, die redesigned werden soll. Wäre ganz hilfreich zu wissen. Man muss ja auch schließlich dem Umfang der Seiten mit in Betracht ziehen.

[ArneE]

Original geschrieben von lutin
Also ist ein Profi, der sich mit OSCommerce und PHP auskennt, schneller. Muss man nur noch so eine Agentur o.ä. finden

Jemand, der in OSCommerce eingearbeitet ist, ist wesentlich schneller fertig (frustriert auch nicht so, wenn's nach Stunden immer noch nicht klappt ).

Agentur würde ich von abraten (-> Preise).

[lutin]

Hallo zusammen,

wie gesagt, die Website selbst besteht im Moment aus ca. 10-15 Seiten, überwiegend Text, ein Kontaktformular. Das ist auch der kleinere Teil der Arbeit bzw. kann ich selbst ungefähr einschätzen, wie teuer das wird.

Nachdem von einem Profi (?) ein Betrag von 30.000 in den Raum geworfen wurde, hat mein Bekannter Panik bekommen und meinte, wenn das so teuer ist, würde er das nicht machen lassen (können). Ich war der Meinung, dass das überzogen ist für die Aufgabenstellung.

Bleibt mir/ihm wohl nichts anderes übrig, als mal ein paar unverbindliche Angebote einzuholen.

Danke!
Lutin

P.S.: Weitere Meinungen sind willkommen

[Master_T2]

Versteh ich das jetzt richtig: 30000 für das Einrichten eines Webshops????
(Dann muss ich dringend meine Preise ändern )

Also ich denke das die Arbeit überwiegend im Redesign der Webseite liegt als in der Konfiguration des Webshops!

[Dannys]

nicht in unter 6 Stunden halbwegs professionell hin bekommt

Ich könnte mich so aufregen wenn ich so einen unseriösen Schwachsinn höre !!

Überlegt doch mal was alles gemacht werden muss und dann überlege noch einmal wieviel Stunden (Tage ) das wohl dauert .

- Anfahrt(en)
- Beratungsgespräch(en),
- Entwicklung des grafischen konzeptes für Redesign und Shop
- Redesing der statischen Seiten,
- Upload und einrichtung OS Commerce
- Designanpassung OS Commerce
- Produkt Grafiken erstellen (ggf. suchen & lizensieren oder Fotos machen ) und diese Bearbeiten.
- Inhalte einpflegen Produktbeschreibungen, Preise, AGB, Versand etc, etc.
- Webspaceverwaltung;
- Email Administration,
- Metatag Erstellung/Pflege,
- Testing
- Rechtschreibprüfung
- Upload
- Anmeldung in Suchmaschinen,
- Präsentation beim Kunden
- Schulung des Kunden im System
- Rechnungsstellung und Versand

Das macht niemand in 6 Stunden!!
Um dem Kunden eine Anwendung zu liefern, mit der er auch Erfolg haben kann, liegt der Aufwand doch wohl
eher bei 6-8 Tage. Also je nach Tagessatz zwischen 2100 und 6000 €.



dan

[AnnaStesia]

Tja, da sieht man wieder mal, wie weit die Meinungen auseinander gehen können

Dieses Argument, dass jemand, der in osCommerce eingearbeitet ist, auch schneller ist, kann ich nun wirklich nicht verstehen (geschweige denn die 6 Stunden Kalkulation). Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass ein seriöser Programmierer Geld dafür verlangt, dass er sich in eine weit verbreitete Shoplösung einarbeitet, das wär ja noch schöner. Wenn der Shop nur Standardfunktionalitäten von osCommerce beinhalten soll, finde ich 30.000 EUR wirklich übertrieben. Wenn wirklich alles so einfach gehalten werden soll, wie es nach Deiner Beschreibung klingt, würd ich eher ab 3000 EUR schätzen. Wenn's Dein Bekannter billig haben will, es lassen sich sicher ein paar Kiddies oder Hobbybastler finden, die es auch für deutlich weniger machen, oder Leute, die Referenzen brauchen. Da sollte Dein Bekannter nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. Wichtig ist halt, dass er wirklich ganz genau weiss, was er will und dies auch zum Ausdruck bringt, sonst kann es auf beiden Seiten böse Überraschungen geben.

[Edit]: Dannys hat es sehr schön aufgelistet

[ArneE]

Original geschrieben von AnnaStesia
Dieses Argument, dass jemand, der in osCommerce eingearbeitet ist, auch schneller ist, kann ich nun wirklich nicht verstehen (geschweige denn die 6 Stunden Kalkulation).
Wenn der Shop nur Standardfunktionalitäten von osCommerce beinhalten soll, finde ich 30.000 EUR wirklich übertrieben.

Bitte genau lesen - das habe ich NICHT geschrieben.

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dass ein seriöser Programmierer Geld dafür verlangt, dass er sich in eine weit verbreitete Shoplösung einarbeitet, das wär ja noch schöner.

s. oben - habe ich auch NICHT geschrieben. Ich sagte lediglich, dass jemand, der 'fitt' im OSCommerce ist, Anpassungen / Änderungen wesentlich schneller erledigt hat, als jemand, der noch gar nichts bisher mit OSCommerce getan hat.
Unbestritten, oder ?
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Wenn $Firma, trotz Ankündigung, dass sie bisher noch nichts mit dem Shopsystem gemacht hat, dann den Auftrag bekommt, den Shop einzurichten und zu installieren, kannst du ja nicht davon ausgehen, dass $Firma die zig Stunden Einarbeitungszeit selbst bezahlt.

[AnnaStesia]

Da hätte ich mich wohl präziser ausdrücken sollen: Ich meinte auch nicht unbedingt eine größere Firma, sondern hatte eher den selbständigen Webentwickler im Kopf, dieser muss sich schließlich ständig in irgendwas einarbeiten, und kann das nicht seinen Kunden anlasten. Obwohl ich schon finde, dass auch eine Firma/Agentur so etwas nicht berechnen sollte (zumindest nicht offiziell, man kann einen Teil der Kosten ja durchaus woanders verstecken, find ich legitim), da es sich nicht um eine Speziallösung handelt, sondern um ein weit verbreitetes Programm. Die Einarbeitungskosten lassen sich dann ja durch Folgeaufträge wieder reinholen.

[mrx]

@Dannys: Bei mir bitte auch genauer lesen! Und nicht aufregen
Dir ist wahrscheinlich aufgefallen, dass du wesentlich mehr Arbeitspunkte aufzählst, als ich. Was zu Recht zu einem professionellen Auftreten dazu gehört.
Von der nicht machbaren 6 Stundenkalkulation distanziere ich mich hiermit auch ausdrücklich.
Ich wollte damit lediglich darstellen, dass es eben nicht mit 6 Stunden Arbeit getan ist um ein halbwegs professionelles Ergebnis zu erzielen.
Ich meinte mit meiner 6 Stundenkalkulation im Prinzip genau das was du meinst! Innerhalb dieser Zeit ist es professionell nicht machbar!
Diese über den Daumenpeilung trift vielleicht für einige Script-Kiddis zu. Nicht aber für professionelle Anbieter!
Eine Seite für 30000 Euro kann man machen lassen, allerdings bin ich der Ansicht, dass dann alles einmalig sein sollte!

EDIT

Zur Einarbeitungszeit: Ich denke sie sollte zu einem gewissen Teil, wie Nutzung von Software, Computern, Räumlichkeiten und anderen Kostenfaktoren in der gesamt Rechnung auftauchen.

mrX

[lutin]

Huch, da habe ich ja mal wieder was losgetreten. Um mich mal selbst bloß zu stellen ( ), ich habe ihm gesagt, dass er das auch für unter 10.000 haben können müsste. An die 6 Stunden habe ich nicht wirklich geglaubt bzw. hätte so ein Angebot nicht weitergeleitet.

@Dannys & AnnaStesia: Danke für die Schätzungen, das klingt für mich schon realistischer und auch angenehmer in den Ohren

Gruß,
Lutin


P.S.: Bitte zerfleischt euch nicht, das wollte ich nicht. Ich weiß ja, das Preisfragen hier - wie fast überall in dieser Branche - ein heißes Thema sind