Zu teuer, zu billig?

[gurkerl]

Hallo!

Ich bin seit kurzem selbständig (im Printbereich). Bisher war ich fest angestellt und zwar als Mediengestalter.

Ich habe Kontakt zu Werbeagenturen hergestellt für die ich DTP-Arbeiten anbiete. Leider bin ich irgendwie ratlos, wenn es darum geht, welche Pauschalpreise ich für meine Arbeit verlagen soll.

Z.B. wurde ich angefragt, einen 50-seitigen Geschäftsbericht zu setzen. Ich kalkuliere mit ca. 20 Stunden á 45 Euro, macht 900 Euro.

Oder:
ich soll ein Mailing (zwei 4-Seiter + Anschreiben) redesignen, mit 3-4 Entwürfsvariationen. Da hab ich irgendwie überhaupt keinen Plan, was ich dafür verlangen soll.


Was würdet ihr verlangen? Bzw. Was verlangt ihr in der Regel für solche Art von Jobs?

[smog]

Da du bereits als Mediengestalter gearbeitet hast nehme ich mal an das du schon etwas Erfahrung hast und abschätzen kannst wie lange du für die eine oder andere Arbeit brauchst.
Von daher würde ich einfach, wie du, Stundeanzahl die man meint zu brauchen * Stundensatz.

[gurkerl]

Da stimm ich dir natürlich zu, aber dennoch habe ich kein Gefühl dafür wieviel ich z.B. für kreative Arbeit verlangen soll. Denkst du bzw. ihr, ob 1.200 Euro für ein Redesign eines Mailings utopisch ist oder noch absolut im grünen Bereich? Denn bei kreativer Arbeit kann ich im Gegensatz zu DTP jetzt nicht genau sagen, wieviel Stunden ich dafür aufwenden muss.

Außerdem muß ich ja daran denken, dass die Agentur, für die ich das mache noch was draufschlagen will und wenn ich zu teuer bin, d.h. die Agentur kaum noch Spielraum findet zum drauf schlagen, wird sie sich nicht an mich wenden.

[Jürgen]

Original geschrieben von gurkerl
Z.B. wurde ich angefragt, einen 50-seitigen Geschäftsbericht zu setzen. Ich kalkuliere mit ca. 20 Stunden á 45 Euro, macht 900 Euro.

Ich bin im Printbereich nicht tätig, aber 900 Euro aufwärts werden meines Wissens schon für einen 4-seitigen Prospekt verlangt - zum Teil noch mehr. Daher sehe ich das für einen 50-seitigen Geschäftsbericht zu billig. Viele Grafiker verrechnen auch Nutzungsgebühren für ihre Designleistung. Der Preis hängt auch sicherlich nicht nur mit den kalkulierten Stunden zusammen, sondern orientiert sich auch am Marktwert einer solchen Dienstleistung. Ob zusätzlich Nutzungsgebühren einkalkuliert werden können, hängt denke ich vom Produkt, von dem Unternehmen, für das man arbeitet und nicht zuletzt von dessen Zahlungskraft ab. Vielleicht kann hier eine(r) der Profigrafiker(innen) das noch genauer erläutern bzw. ergänzen.

Gruß, Jürgen

[Wolfgang G]

Hallo Gurkerl,

ich mache den Job jetzt seit 8 Jahren und würde mich an Deiner Stelle schleunigst von den Stundensätzen verabschieden und Seitenpreise bzw. bei kleinen Jobs Pauschalpreise nehmen.

Hier kalkulierst Du grob wie lange Du brauchst, wieviel Hirn Du einsetzt und wie geschickt Du die vorhandene Software nutzen wirst. Dann wirst Du schnell perfekte Arbeit abliefern, deutlich mehr als 45 Euro/Stunde verdienen und Deine Kunden glücklich machen.

Es kann ja nicht sein, dass Du mehr Geld verdienst, wenn Du langsamer und umständlicher arbeitest (es ist auch nicht so, denn dann verdienst Du gar nichts.). Im Print zählen heute Schnelligkeit, Zuverlässigkeit und sauberes, kreatives Arbeiten. Abgesehen davon arbeitet man heute eher als "Troubleshooter" der die, eigentlich schon vergeigten, Termine wieder rausreißt. Und das hat eben seinen Preis. Und Du willst doch nicht weniger verdienen, nur weil Du Deinen Job besser beherrschst und schneller bist als andere ...

Zu Deinen konkreten Projekten: Da hängt der Preis von der Komplexität der Sache ab und natürlich von der Größe des Kunden. Der 50-Seiter kann mit 750 Euro gut bezahlt sein (platter Text + 2-3 Überschriften/Seite) oder 7.500 Euro oder mehr kosten (jede Seite ein kleines Plakat). Für den Flyer gilt sinngemäß das gleiche.

Wolfgang

[spl]

Rechne auf jedem Fall Deinen persönlichen Stundensatz aus.

Alle Deine Aufwendungen / Arbeitstage (22) / Arbeitsstunden / ( das Ergibt dann das was Du min einnehmen musst.

[Nice]

Hi,
ich nehm mir den Tarifvertrag für Designleistungen immer als Anhaltspunkt. Dort sind alle möglichen Design-Arbeiten aufgelistet und auch Stundenzahlen angegeben. Wenn ich mal was komplett neues kalkulieren muss, werf ich dort immer einen Blick rein.

Vielleicht ein kleiner Tipp zu dem 50-seiter:
Also eine halbe Stunde Satzarbeiten würde ich schon pro Seite kalkulieren. Außerdem würde ich dir empfehlen, die Autorenkorrekturen in dem Angebot festzuhalten. Ich kalkuliere meistens eine Autorenkorrektur mit ein und schreibe das auch so dazu (eine Autorenkorrektur ist im Angebot enthalten. Weitere Korrekturen werden auf Stundenbasis xx Euro/Stunde berechnet)

viele Grüße
Nicole

[gurkerl]

Vielen Dank für eure Antworten.
Ich hab das Gefühl, dass man als Selbständiger Grafiker bei weitem mehr Geld machen kann, als im Angestelltenverhältnis.

Auch den Tipp mit dem Tarifvertrag für Designleistungen find ich interessant - nur wo bekomm ich diesen her?

[Nice]

Original geschrieben von gurkerl

Auch den Tipp mit dem Tarifvertrag für Designleistungen find ich interessant - nur wo bekomm ich diesen her?

Hallo,
den Tarifvertrag kannst du direkt beim AGD bestellen. Oder mal in der Buchhandlung danach fragen.

viele Grüße
Nicole

[gina]

Original geschrieben von spl
Rechne auf jedem Fall Deinen persönlichen Stundensatz aus.

Alle Deine Aufwendungen / Arbeitstage (22) / Arbeitsstunden / ( das Ergibt dann das was Du min einnehmen musst.

da möchte ich kurz einhaken, habe viele erlebt, die sich bei ihrem stundensatz ordentlich verkalkuliert haben.

du musst natürlich deine kosten kennen, d.h. deine betrieblichen kosten, aber auch das was du letztlich zum leben brauchst bzw. haben willst

ein arbeitsjahr hat ca. 1.700 arbeitsstunden bei normaler vollzeitbeschäftigung (40h/woche), da ist urlaub, feiertage, durchschnittliche krankenstandstage etc. abgezogen.

die kannst du aber nicht alle verkaufen, du musst dich um deine buchhaltung kümmern, angebote schreiben, akquirieren, dich mit neuen layoutprogrammen vertraut machen, in foren posten, dich mit versicherungen herumschlagen, deinen schreibtisch gelegentlich in ordnung bringen,....
du kannst schon rechnen, dass ca. 40% deiner arbeitszeit drauf gehen, bei manchen ist es auch mehr. dann sind wir bei ca. 1000 h/jahr, die du bei einer vollauslastung in die waage werfen kannst.


bei der kalkulation: - nicht zu vergessen ein finanzieller polster für schwierigere zeiten....

gina

[spl]

Die Kalkulation ist natürlich ein heikles Thema. Wenn man am Anfang Fehler macht ist man schnell pleite und weiss garnicht woran es gelegen hat.

Die Aufwendungen die Du monatlich, jährlich, etc. hast muss man wirklich gut kennen.