Will Firma gründen.

[Bayrunos]

Hallo Zusammen,

erst einmal möchte ich an dieser Stelle sagen, dass dies ein ganz tolles Forum ist. Schon vor Wochen bin ich darauf aufmerksam geworden und habe schon einige informative Beiträge gelesen.

Nun möchte ich aber selbst mal mein Anliegen hier loswerden und mal sehen, vielleicht erbarmt sich hier ja einer, mir zu antworten. Sicherlich wurden diese Fragen schon millionenfach gestellt.

Also...

Seit einem Jahr arbeiten wir zu viert an einem Internet-Pojekt. Einer ist Webdesigner, einer PHP-Programmierer, ich eigentlich Großhandelskaufmann (schäm ) und der Vierte hat auch seine Aufgaben.

Wir arbeiten an einer Art Suchmaschine/Auskunft/Dienstleistung für Privatpersonen.

Da wir nicht wissen, wie erfolgreich unsere Idee wird, hoffen wir ersteinmal darauf, dass wir irgendwann soviel einnehmen, dass jeder von uns im Monat nebenberuflich 100-300 Euro durch unsere Seite verdient.

Jetzt die Fragen:

1.) Was für eine Firmenart können wir gründen ? So wie es aussieht, werde ich allein die Firma gründen. Die anderen Drei sollen dann immer von der Firma das Nebeneinkommen bezahlt bekommen. Noch was, wir brauchen eine Firmenform ohne Eigenleistungen (also GmbH fällt schon mal aus dem Rahmen ).
Einnahmen werden durch Dienstleistungen, Werbeeinnahmen und Mitgliedsbeiträgen erzielt.

2.) Beim Gewerbeamt muss ich ja dann irgendwann ein Gewerbe beantragen. Wie sieht es da aus, was muss ich da alles ausfüllen bzw. wissen ?

3.) Ich werde dann irgendwann die Buchhaltung der Firma machen. Gibt es irgendwelche Programme, die Ihr empfehlen könnt ? Z.B. WISO Kaufmann...

4.) Unsere Rechnungen will ich dann mal immer online verschicken können, da wir eigentlich alles online abwickeln wollen. Gibt es da irgendwelche Dinge zu beachten ?

5.) Wie sieht es mit den Gehältern aus ? Wir betreiben dies ja wenn, dann Nebenberuflich. Ich als Firmeneigentümer und dann die drei Anderen, wie können wir hier unsere Gehälter machen ? Was muss ich alles tun und wie hoch sind nochmals die Freibeträge bei Nebeneinkommen ?

So das waren erst einmal die Startfragen. Ich hoffe ich habe mich nicht zu kompliziert ausgedrückt. Ist schließlich schon spät und ich werde nun mal ins Bettle gehen....

Gruss Stefan Bayer

[hezen]

Original geschrieben von Stefan Bayer
Sicherlich wurden diese Fragen schon millionenfach gestellt.

Wenn Du Dir dessen sogar sicher bist, wüsste ich wirklich nicht, warum Dir jemand auf Deine umfangreichen Fragen eine Antwort geben sollte, anstatt dass Du die Forum-Suche benutzt.

PS. Ich bin mir dessen auch ohne nachzusehen sicher, jedenfalls was den größeren Teil Deiner Fragen anbetrifft.

PPS. Zu Unternehmensrechtsformen: Klick

[Epic]

1.) Was für eine Firmenart können wir gründen ? So wie es aussieht, werde ich allein die Firma gründen. Die anderen Drei sollen dann immer von der Firma das Nebeneinkommen bezahlt bekommen. Noch was, wir brauchen eine Firmenform ohne Eigenleistungen (also GmbH fällt schon mal aus dem Rahmen ).
Einnahmen werden durch Dienstleistungen, Werbeeinnahmen und Mitgliedsbeiträgen erzielt.

Da sind der Fantasy keine Grenzen gesetzt *G*

2.) Beim Gewerbeamt muss ich ja dann irgendwann ein Gewerbe beantragen. Wie sieht es da aus, was muss ich da alles ausfüllen bzw. wissen ?

Geh am besten mal zu Deiner Gemeinde und guck Dir die Unterlagen an, ich kann mir nicht vorstellen das sich jemand die Mühe macht und für Dich das Formular auseinander nimmt ohne das Du es jemals gesehen hast.

3.) Ich werde dann irgendwann die Buchhaltung der Firma machen. Gibt es irgendwelche Programme, die Ihr empfehlen könnt ? Z.B. WISO Kaufmann...

Lexware ist da eigentlich ein bekannter Name.

4.) Unsere Rechnungen will ich dann mal immer online verschicken können, da wir eigentlich alles online abwickeln wollen. Gibt es da irgendwelche Dinge zu beachten ?

hierbei solltest Du Dich vorher mit dem Thema Electronische Signatur vertraut machen.

5.) Wie sieht es mit den Gehältern aus ? Wir betreiben dies ja wenn, dann Nebenberuflich. Ich als Firmeneigentümer und dann die drei Anderen, wie können wir hier unsere Gehälter machen ? Was muss ich alles tun und wie hoch sind nochmals die Freibeträge bei Nebeneinkommen ?

hängt von der Gesellschaftsform ab die Ihr Gründen wollt. Wie Du es beschrieben hast wird es wohl auf ein Einzelunternehmen mit Dir als Unternehmer hinauslaufen. Deine Freunde können dann als geringfügig Beschäftigte Angestellt werden und recht güntig bis zu 400€ im Monat dazu verdienen ! Dir selber kannst Du kein Gehalt zahlen. Für Dich wären es einfach nur Privatentnahmen.

Gruß Epic03

[gina]

hallo stefan,

ich will ja nicht zu negativ sein, aber wenn du das unternehmen gründest und die anderen angestellt werden, dann trägst du halt das ganze risiko und du sagst selbst, dass ihr noch nicht wisst, ob die idee durchstarten wird.
auch wenn die anstellungen nur in einem geringen ausmaß sind, bei drei leuten summiert sich das im monat schon und ich nehme an, dass man auch in dtld. angestellte bezahlen muss, egal wieviel hereinkommt.

wahrscheinlich versteht ihr euch jetzt gut und könnt euch gar nicht so recht vorstellen, dass da auch einmal konflikte rauskommen können, aber jetzt geht es auch noch nicht um viel. was ist, wenn das ganze beginnt, abzustürzen? was ist, wenn es viel besser läuft als ihr geglaubt habt? habt ihr dann noch die gleichen interessen? wenn nicht - wie löst ihr dann euren konflikt?

nur so als anregung,
halt euch die daumen,
gina

[Paco]

Wenn man sich mal wirklich näher mit der ganzen Selbstständigkeit, Finanzamt, Gewerbe etc. beschäftigt und informiert, ist das alles wirklich nicht ganz so einfach und will vor allem GUT überlegt sein.

[OBI-Wahn]

Ich würde mir das auch noch dreimal überlegen. Wenn du die anderen anstellst, hast du enorme Pflichten (Krankenkasse, Lohnbuchhaltung usw.). Außerdem kannst du strafrechtlich belangt werden, wenn du diesen Pflichten nicht oder nicht ausreichend nachkommst! Mit Angestellten starten verkompliziert das alles doch sehr!

Ich würde zu viert als GbR starten und eine Gewinnverteilung vereinbaren. Dann gibt es auch nur was, wenn tatsächlich Gewinne anfallen (die anderen Gesellschafter haften aber auch persönlich & primär [!] für Verluste und Verbindlichkeiten).

Ihr könnt im Gesellschaftsvertrag ja die Vertretung und Geschäftsführung explizit so regeln, dass du quasi der "Firmeninhaber" bist und die anderen sich nur entsprechend ihren Fähigkeiten bzw. Tätigkeitsbereichen einbringen.

[Bayrunos]

Das sind ja schon mal nützliche Tips, das mit der GbR klingt auch schon mal nicht schlecht.

Fakt ist Folgendes:

- Wir wollen dieses Projekt nicht hauptberuflich, sondern nebenbei machen. Es wird auch so programmiert, dass die Hauptarbeit selbstständig über eine Datenbank läuft.

- Die Einnahmen werden durch Werbeeinnahmen, Mitgliedsbeiträge und kleinere Dienstleistungen (Profilseiten für Firmen) gemacht.

- Wie hier schon in einem Beitrag von Euch angedeutet, möchte ich es schon ganz gerne irgendwie über mich anmelden, weil ich finde, zuviele Köche verderben den Brei... Einer sollte schon das Sagen haben und die Richtung anzeigen.

- Zum Anderen sollte das auch nicht gleich ins Angestelltenverhältnis übergehen. Anfangs werden wir die Einnahmen in Werbung stecken um für unsere Seite selbst Werbung zu machen.
Sollten wir je dann mal soviel einnehmen, dass es sich lohnt selbst sich Geld auszuzahlen, dann müssen wir eine Lösung finden, wie wir das machen ?!
Daher die Frage... Wie melde ich mich, oder wir uns, an damit wir dieses Vorhaben, wie beschrieben, durchziehen können ?
Von daher wäre eine GbR, wie von OBI-Wahn vorgeschlagen, schon eher meine Richtung, wo man dann einfach den Gewinn aufteilen kann. Was würdet ihr machen ?

Zu beachten ist natürlich, dass wir uns erst selbstständig machen, wenn wir sehen, dass unsere Idee ankommt und wir einige Interessenten haben, die bei uns Werben wollen...

[OBI-Wahn]

Also an deiner Stelle würde ich zunächst ne GbR gründen und im Gesellschaftsvertrag festlegen, dass nur du Vertretungs- und Geschäftsführungsbefugnis hast.

Dann würde ich entsprechend den Tätigkleitsbereichen und Fähigkeiten festlegen, wer was an Arbeit/Dienstleistungen in die Gesellschaft quasi als Einlage (korrekt: Beitrag) einbringt.

Gewinnverteilung solltest du auch festlegen.

Außerdem solltest du regeln, was passiert, wenn einer aussteigt. Beachte, dass hierbei für einen aussteigenden Gesellschafter Ausgleichasansprüche entstehen können. Das solltet ihr abbedingen (sofern es geht), sonst könnte es teuer für euch werden, wenn einer nach einem halben oder ganzen Jahr aussteigt.

Musterverträge findest du im Internet (zB bei der IHK-Frankfurt)! Genaueres zu eurem Gesellschaftsvertrag kann und darf ich auch nicht sagen, sonst könnte man es als Rechtsberatung deuten, die ich leider noch nicht geben darf.

Ihr könnt dann erstmal losslegen und euer Projekt auf die Beine stellen.

Spätestens, wenn ihr dann nach aussen hin eure Geschäftstätigkeit aufnehmt, müsst ihr dann ein Gewerbe anmelden. Wenn ihr Kosten in der Vorlauf-/Entwicklungszeit habt, würde ich schon von Anfang an ein Gewerbe anmelden, denn dann könnt ihr diese Kosten später beim Finanzamt besser geltend machen. Außerdem hast du den bürokratischen Aufwand vorverlagert und nicht dann am Hut, wenn du mit den Kunden genug Arbeit hast.

Wenn euer Projekt natürlich im Sande verlaufen sollte, hast du den bürokratischen Aufwand umsonst gemacht...