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Alt 05.05.2004, 15:41   #1
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Registriert seit: Jul 2003
Gutschy macht alles soweit korrekt

Vergleich von MS-Windows mit Linux in einem Text.


Hi,

Ich hab mir in den Kopf gesetzt Microsoft den wirtschaftlichen Todesstoß zu geben *wackerwacker*. Darum möchte ich als Dienstleistung anbieten computerunbedarften Menschen Linux aufzuspielen und ihnen auch sonst alles zu machen damit sie gefahrlos im Internet surfen können.

Um sie von meiner Idee zu überzeugen hab ich mal folgenden Text auf meine HP gestellt. Natürlich ziehe ich gegen Windows voll vom Leder.....

Zitat:
Hiermit möchte ich ihnen anbieten das Internet einfach und schnell kennenzulernen, ohne die heute alltäglichen Gefahren, durch Viren, Würmern und Dialern. Die einfache Antwort auf all diese Gefahren heisst Linux, wohl die größte Konkurrenz für das Heute noch stark verbreitete Windows. Gehen Sie der Gefahr des völligen Datenverlustes aus dem Weg, verhindern Sie das ausspionieren Ihrer Privatsphäre und benutzen Sie ein System das kaum der Wartung braucht und diese auch noch mit einem einzigen "klick" vollautomatisiert.

Linux, noch vor einem Jahr als experiemental Software für Profis und als Endanwender unfreundlich bezeichnet ist nun soweit für jeden eine Alternative zu Windows darzustellen, sogar Windows im Bereich Sicherheit weit hintersich zu lassen. Linux ist ein Kind des Internets und als solches schon von seiner allerersten Anlage an darauf ausgelegt nicht ungewollt manipulierbar zu sein.
Also es ist ja seit einiger Zeit vergleichende Werbung erlaubt, ob sowas auch davon abgedeckt wird?
__________________
Na dann.

Geändert von Gutschy (06.05.2004 um 00:48 Uhr).
Gutschy ist offline  


Alt 05.05.2004, 21:52   #2
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Ort: Soest
voodoo macht alles soweit korrekt
Evtl. solltest du dich mehr auf die Vorteile von Linux berufen als auf Aussagen wie:
"Gehen Sie der Gefahr des völligen Datenverlustes aus dem Weg"
"Sie ein System das kaum der Wartung braucht"
zu setzen

Der Vorteil von Linux ist letztlich die Flexibilität, das breite Angebot von freier Software, die fehlenden Lizenzkosten.
Kontra stehen i.d.R. höhere Wartungskosten, höherer Zeitaufwand und zuletzt die uneinheitliche Plattform der verschiedenen Distributoren. Und ein nicht zu unterschätzender Aspekt ist die Gewohnheit der User, auch diese "Bei Windows ging das doch viel einfacher"-Aussagen müssen erwartet werden.
Sicher ist ein Linux nur bei regelmäßigen Updates, ohne dies würd ich es noch schlechter als Windows bezeichnen, was den Sicherheitsaspekt angeht.
Insgesamt würde ich nicht versuchen Linux als Allheilmittel zu verkaufen, sowas wirkt eher naiv. Evtl auch die Einbindung von Windows Desktops in Linux Serversysteme anbieten bzw erwähnen, denn dies ist momentan durchaus gefragt.

Nur meine Meinung, evtl hilft es. Ich setze übrigends beide Systeme ein.
voodoo ist offline  
Alt 06.05.2004, 00:47   #3
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Registriert seit: Jul 2003
Gutschy macht alles soweit korrekt
Zitat:
Sicher ist Linux nur bei regelmäßigen Updates.
Sorry, aber es ist so ziemlich egal wie ich alt mein Linux ist, und wenn es drei Jahre oder mehr sind, wo keine Viren gegen Linux sind gibt es auch keine Gefahr.

Ausserdem ging es ja nur darum festzustellen ob mich Winzigweich dafür belangen kann die Wahrheit zu sagen.
__________________
Na dann.
Gutschy ist offline  
Alt 06.05.2004, 10:06   #4
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Benutzerbild von OBI-Wahn
 
Registriert seit: Feb 2004
Ort: in der Nähe von FFM
OBI-Wahn hilft, wo's gehtOBI-Wahn hilft, wo's geht
Es gibt ja nicht nur Viren...

Noch als kleiner Tipp:

1. Wer liest einen Fließtext dieser Länge im Internet komplett durch?
2. Teilweise enthält der Text unnütze Informationen, die man streichen sollte
3. Rechtschreibfehler solllte er auf keinen Fall enthalten, das ist wirklich unprofessionell
__________________

Hello again!

OBI-Wahn ist offline  
Alt 06.05.2004, 11:00   #5
TP-Member
 
Registriert seit: Jul 2003
Gutschy macht alles soweit korrekt
Ok, ok, reden wir erst über den Inhalt. Das Klientel das ich Ansprechen will sollte in der Regel so noch gar nichts mit Computern zu tun gehabt haben. Senioren oder sonst irgendwelche Leute. Die Seite ansich hat eigentlich nur am Rande Bedeutung, falls halt mal diese Leute ins Internet-Cafe gehen sollten.

Ich möchte den Leuten ein System anbieten das Surfen im Internet völlig sicher macht. Und da ist Linux auf jeden Fall im Moment noch erste Wahl und vor alle Dingen Idiotensicher. Das es sich relativ schwer erweitern läßt ist erst mal nebensache, außerdem gibt es ja noch die Distributions CDs.

Die Aufmachung der Seite ist also gar nicht so auschlaggebend für den Erfolg meiner Idee, angesprochen werden die Leute sowieso erst nur über Aushänge.

Die Frage ist jetzt nur: Darf ich behaupten das Linux sicherer im Internet als Windows ist? Darf ich behaupten das Linux für Anfänger besser geeignet ist als Windows im Bezug auf das Internet. Darf ich behaupten das Linux gut ist und Windows schlecht. Oder wird mir dafür MS symbolisch die Kniescheiben zertrümmern, sprich mich Verklagen und vielleicht sogar eine Entschädigung von mir Verlangen weil meine Aussagen eher Emotional waren als z.B. Wissenschaftlich fundiert. Oder ist das Ok und ich kann das im Prinzip so stehen lassen.
__________________
Na dann.
Gutschy ist offline  
Alt 06.05.2004, 11:33   #6
TP-Urgestein
 
Benutzerbild von webcreate
 
Registriert seit: Nov 2003
Ort: NRW
webcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichtswebcreate ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts
Hi,

zu Deinen letzten Fragen kann ich nicht genau antworten, da ich das nicht weiß, da sollte lieber jemand Posten, der das weiß.
Aber.....
Meiner Meinung nach suchst Du das falsche Klientel.
Da kann ich morgen auch einen Stand an der Grundschule aufmachen und SL500 mit Fahrer anbieten.
"Du hast kein Führerschein, kein Problem, der Fahrer ist dabei."
Wer wird solch ein Angebot nutzen?
Wenn Du User ansprechen willst, die eh nicht all zu EDV erfahren sind, wirst Du nicht all zu viele Kunden erreichen.
Wenn heute ein solcher Kunde (relative) "Sicherheit" haben will, dann wird er auf einen Router mit Firewall und einem Virenscanner mit Auto-Update zurückgreifen.
Was sollte ihn dazu bewegen, einen zweiten Rechner dort stehen zu haben?
Keiner wird seinen Rechner über Linux booten wollen und Windows als VM laufen lassen.
Das ist alles gerade für solche Kunden zu kompliziert.
Das Linux mehr Sicherheit bietet, steht wohl nicht zur Debatte, aber da kann man ehr Kunden ansprechen, die ehr in den Bereich der prof. Anwendung gehen.
Geh also mehr auf Bsp. Ärzte, Anwälte. KMUs, ergo SOHO.
Alles andere wird Dich nicht glüclich machen, weil der Erfolg ausbleibt.
Denn ein entscheidender Vorteil von Windows, der gerade für die Kunden zählt, die Du ansprechen willst ist:
Unkompliziert, ein Mouseclick und der macht was er soll.
Nicht zu vergessen, wenn mal ein Problem da ist, kann der Enkel bestimmt helfen und weiß wie es geht.
Das sind halt alles Aspekte, warum Linux bis dato auch noch Probleme hat einen größeren Einzug zu erlangen. Es gibt zu wenig Profis für das System und daher sind sie zu teuer.
Und wenn sich schon Firmen davor streuben wirst Du den Privatkunden davon nicht überzeugen.
Betrachte in dieser Hinsicht doch mal die letzte Debatte darüber, od die Bundesregierung bei der letzten IT Umstrukturierung weg von Windows, hin zu Linux gehen sollte. Dort hat man sich dann auch weiterhin für Windows entschieden, weil die Folgekosten zu hoch gewesen wären.
Da gibt es noch zig Beispiele, wo der Versuch nach hinten ging.

gruß webcreate
webcreate ist offline  
Alt 06.05.2004, 12:46   #7
TP-Veteran
 
Benutzerbild von Terry
 
Registriert seit: Mar 2004
Terry hilft, wo's gehtTerry hilft, wo's gehtTerry hilft, wo's geht
Zitat:
Zitat von Gutschy
Ich möchte den Leuten ein System anbieten das Surfen im Internet völlig sicher macht. Und da ist Linux auf jeden Fall im Moment noch erste Wahl und vor alle Dingen Idiotensicher. Das es sich relativ schwer erweitern läßt ist erst mal nebensache, außerdem gibt es ja noch die Distributions CDs.
Zur rechtlichen Seite kann ich auch nichts beitragen, aber zum Punkt Idiotensicher.... falls Du damit "einfach zu handhaben" meinen solltest:

Ich habe seit wenigen Tagen zusätzlich zu Windows auch Linux (so als Test, bevor ich vielleicht ganz umsteige...). Ich habe die neue SuSE 9.1, die in der Installation wirklich easy ist. Ebenso easy ist es, Programme von der DVD zu laden und zu installieren. Manche Programme, die nun nicht von der KDE-Oberfläche aus laufen, finde ich dann aber nicht recht wieder, kann sie auch irgendwie nicht starten. Neue Programme runterzuladen, die gepackt sind - da habe ich auch noch nicht raus, wie man die nun installiert - die Konsolenbefehle sind eben doch nicht so easy.

Ich bin die typische Anwenderin, die wenig Ahnung vom Innenleben des PCs hat, mittlerweile aber halt doch schon einige Jahre Erfahrung - so gewisse Grundkenntnisse sind da dann doch schon zusammengekommen. Unter Windows ist das alles wirklich einfach, unter Linux vieles nicht - da kommt man schnell an Grenzen (obwohl die KDE-Oberfläche von SuSE nun wirklich auch sehr einfach ist, solange man alles darüber steuern kann...).

Für alle Standard-Programme gibt es mittlerweile gute Linux-Klone, die meisten sind auch auf der Installations-DVD drauf. Insofern könnte jemand ohne Ahnung da schon gut mit zurecht kommen - aber wie gesagt - Erweiterungen sind schwieriger und ich finde mich da noch nicht zurecht - hab keine Bedenken, dass ich das schaffe - aber als "Idiotensicher" und einfacher als Windows würde ich es nun doch immer noch nicht bezeichnen.
__________________
Grüße, Terry
Terry ist offline  
Alt 06.05.2004, 14:15   #8
seb
TP-Veteran
 
Registriert seit: Jan 2002
seb bringt sich richtig einseb bringt sich richtig ein
Ich kann mir nicht vorstellen, was daran unrechtmäßig sein sollte. Derartige Vergleiche werden in Computerzeitschriften tagtäglich gemacht, und zudem würde ich sagen, dass es keine Werbung ist, da Linux nicht dein eigenes Produkt ist und du es genau genommen auch überhaupt nicht verkaufen darfst (die Software selbst).
seb ist offline  
Alt 06.05.2004, 15:08   #9
TP-Specialist
 
Benutzerbild von oliveramberg
 
Registriert seit: Mar 2002
Ort: Schweiz, Dinhard
oliveramberg lebt für das TP und seine Useroliveramberg lebt für das TP und seine Useroliveramberg lebt für das TP und seine Useroliveramberg lebt für das TP und seine Useroliveramberg lebt für das TP und seine Useroliveramberg lebt für das TP und seine Useroliveramberg lebt für das TP und seine User
Vergleichende Werbung ist soweit ich weiss bei uns nicht zulässig. Ich würde Windows weglassen und von einem "weit verbreiteten Betriebssystem" sprechen. Soviel zum Rechtlichen.
Das Linus sicher ist, kann ich Dir nicht bestätigen. Einer unserer Linux-Server wurde heute mal eben gehackt und einige Dutzend Websites waren down. Die Sicherheitslücke zu finden und zu schliessen dauert wesentlich länger als bei eine Windows-Server.
Das Hauptproblem ist nachwievor, dass neue PC in der Regel mit Windows ausgestattet werden. Jemanden zu überzeugen nochmals Kohle in die Hand zu nehmen um ein neues Betriebssystem zu installieren, wird sicher nicht einfach. Viel Glück dabei.
oliveramberg ist offline  
Alt 06.05.2004, 16:10   #10
TP-Member
 
Registriert seit: Jul 2003
Gutschy macht alles soweit korrekt
Erstmal danke für euren vielen Vorschläge und Überlegungen, hat mir wirklich weitergeholfen. Werde aber wohl noch ein paar Erkundigungen einholen.

Im Prinzip werd ich halt einen Rundumservice anbieten und schaue wie der Angenommen wird. Am Ende aller Überlegungen hilft immer nur die Praxis.
__________________
Na dann.
Gutschy ist offline  
Alt 07.05.2004, 19:50   #11
TP-Senior
 
Benutzerbild von Jehu
 
Registriert seit: Nov 2003
Jehu macht alles soweit korrekt
@oliveramberg
Also dass das Beheben von Sicherheitslücken bei Linux länger dauern soll als bei Windows kann ich nicht nachvollziehen.
Alleine schon der Vorteil dass Programmierer von wichtiger Linux-Software oft schon Stunden nach Bekanntwerden von Sicherheitslücken passende Updates (Fixes) bereit stellen macht Linux sehr stark in Sachen Sicherheit.
Bei Windows warten wir ja heute noch teilweise Monate/Jahre auf wichtige Updates/Fixes...

Und ein Windows-Admin braucht beim Beheben von Linux-Schwachstellen natürlich etwas länger

Übrigends: es gibt Linux-Viren (siehe z. B. http://www.claymania.com/unix-viruses-de.html), diese sind jedoch oft weniger gefährlich, da Linux dem "Normaluser" nur sehr begrenzte Befugnisse einräumt. Nur noobs arbeiten immer als root
Jehu ist offline  
Alt 08.05.2004, 00:53   #12
TP-Member
 
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Soest
voodoo macht alles soweit korrekt
Oh nicht so voreilig. i.d.R. dauert es bei Linux Distributoren länger bis ein Fix erscheint als bei Windows, dort hat es im Mittel 3 Monate gedauert. Gerade Redhat und Suse vertrösten teils schon länger oder schweigen Lücken einfach tot. Aber davon ab, wer zwingt Windows-User als Admin zu arbeiten. Es ist eine Sache der Bequemlichkeit. Bei Linux wird dies nicht verwendet, weil Leute die es installieren oft genug Ahnung haben. Genau diese Leute würden bei Windows aber immernoch aus mir unbekannten Gründen als Admin arbeiten. Mehr als 2/3 der Lücken würden unwirksam ohne Admin-Rechte. Pauschale Aussagen wie Linux ist sicherer, stabiler als MacOS(ok auch ein unix), Windows oder was auch immer sind schier aus der Luft gegriffen. Der Fehler sitzt oft vor dem Bildschirm.

Geändert von voodoo (08.05.2004 um 00:56 Uhr).
voodoo ist offline  
Alt 08.05.2004, 19:37   #13
TP-Insider
 
Registriert seit: May 2002
Ort: Baden - Württemberg Nähe Stuttgart
StSnake ist auf einem guten Weg
Also ich arbeite seit kurzem in einer Firma und administriere von dort aus sowohl Windows als auch Linux Systeme und muss voodoo voll zustimmen. Pauschalierungen sind dort leider aus meiner Sicht fehl am Platz und es ist mit Sicherheit auch für einen kompletten PC "Neuling" schwieriger sich in Linux zurecht zu finden als in Windows. Da Windows eben doch auf "klicken" aufbaut. Was nicht abwertend sein soll! Es hat sich bei Linux zwar in den letzten Jahren in dieser Richtung uach sehr viel getan aber für einen Anfänger ist es bestimmt einfacher mit Windows. In Windows bekommt der User eben auchs chneller Hilfe, da Bekannte, Verwandte etc. sich in Windows auskennen.

MFG
Steffen
__________________
Man kann niemanden überholen, wenn man in seine Fußstapfen tritt.
StSnake ist offline  
Alt 08.05.2004, 19:49   #14
TP-Senior
 
Registriert seit: Nov 2003
Ort: Gleisdorf (Österreich)
subzero macht alles soweit korrekt
microsoft sucks!! Linux forever!!!
__________________
Gratis TFT Bildschirm.
http://www.webfreebies.de/index.php?r=1547

Es funktioniert wirklich. Wenn Fragen da sind einfach bei mir per icq melden!
subzero ist offline  
Alt 09.05.2004, 00:54   #15
TP-Senior
 
Registriert seit: Jan 2004
Ort: Witten (Ruhrgebiet)
Tömsken ist auf einem guten Weg
Zitat:
microsoft sucks!! Linux forever!!!
Mit solchem Fan-Gekreische tust Du deinem Liebling nix Gutes.
Wer seine Computer und Software nicht nach rein ideologischen Gründen sondern nach dem Nutzen aussucht, wird Dir außerdem direkt Widerschreiben müssen.
Nur mal so am Rande bemerkt...
Tömsken ist offline  
 

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