sind 15 Euro Abzocke

[renkos]

Hallo,

ich hab das Angebot als Freelancer für eine Firma zu arbeiten, die in der Reisebranche tätig ist.
Hauptberuflich bin ich Student und habe noch nie als Freelancer gearbeitet, aber schon einige Projekte für jemanden umgesetzt und Bezahlung bekommen (eine Pauschale für 3 HP's) und beschäftige mich auch schon seit Jahren privat mit HTML und CSS, mehr wird jetzt auch nicht verlangt oder gebraucht.

Jetzt gilt es nun ein Honorar auszugeben. Mir wurden 15 Euro angeboten aufgrund meiner "Erfahrung in Webdesign und Webprogrammierung".
35 Euro würden professionelle Mediengestaltern und Webdesignern mit langjähriger Erfahrung und umfassenden Programmierkenntnissen bekommen.

Ein Profi bin ich keinesfalls, aber auch kein Neuling, der sich erst ausprobieren muss.
Ich fühl mich mit dieser Summe irgendwie abgezockt.
Wie seht ihr das ?

renkos

[preyz]

tja, das ist immer ansichtssache.
erstmals geht es darum, was der dienstanbieter (du) haben willst, und andererseits darum was der kunde zahlen will.
oftmals gibt es probleme, entweder weil anbieter zuviel verlangen, oder häufiger, weil kunden eine unrealistisch niedrige vorstellung der bezahlung für webdesign/programmierung haben. (kann man das überhaupt sagen... ?! - sorry, bin däne...)

ob die summe bei dir angebracht ist oder nicht, musst du schon selber entscheiden.
zum vergleich kann ich sagen, dass ich mit mehrjähriger erfahrung, und ein gewerbe in diesem bereich (nebenberuflich, schüler) 30,- EUR netto verlange, und auch bekomme.

[DalFALCO]

hallo, naja denke eh das es zu heutigen zeit doch trotzdem ein relativ akzeptabler verdienst ist, man muss nun den zeit aufwand und allg. dazu sehen wie du in deiner arbeit eingespannt bist. wahrscheinlich ist es doch besser das auszuhandeln, weil aus eigenen erfahrungen her und auch allg. bekannt ist das firmen preise drücken wollen, damit sie relativ gut aus dem schneider sind, 30 € ist ein guter schnitt

[hezen]

Zitat von DalFALCO

30 € ist ein guter schnitt

Ging es hier nicht um die Hälfte dieses Betrages?

[Lilith]

Sorry, *kopf schüttel*

ich finde 15 Euro für einen Studenten, der das nebenbei macht völlig ok! Was kriegen Studenten, die kellnern? Vielleicht 6,7 Euro...
Studierst Du denn was in der Richtung? Selbst dann ist das alles andere als Abzocke.

Ich meine, wenn Du das Geld hochrechnest auf ein Jahresgehalt, dann ist das echt gut für die Tatsache, dass Du nicht ausgebildet bist. Ausserdem ist bei Dir vermutlich Brutto = Netto, oder?

Und frag mal die Selbstständigen hier, die projektweise bezahlt werden und ihren Stundenlohn ausrechnen, die kriegen bestimmt keine 30 € oder mehr.


Klar, früher was das mal anders, da hat ein guter Designer auch mal 100 DM die Stunden bekommen, aber die Zeiten sind vorbei und das ist völlig ok. Manche Bezahlungen sind auch heute noch völlig überzogen (d.h. bei manchen Beratern/Managern).
Frag mal einen hochspezialisierten Arzt (nach 15 Jahren Ausbildung), was er im Endeffekt in der Stunde verdient, das ist weniger als 15 € (ausser er hat eine private Klinik). Die verdienen meistens nur so viel, da sie so viel arbeiten (70h in der Woche sind völlig normal).



Und noch was, ich meine, man muss das auch aus betriebwirtschaftlicher Sicht sehen. Was kann man leisten, dass man eine Firma so viel kosten darf? Darf man dann noch auf Toilette gehen in der Zeit in der man arbeitet? Eine rauchen? Kaffee trinken oder mit Kollegen quatschen?
Auch wenn man etwas produziert, das weiter verkauft wird, so muss man doch mit seiner Arbeit die restlichen Kosten der Firma (FiBu etc.) tragen.


Nein, ich denke, das ist völlig in Ordnung! Ausserdem ist so der Erwartungsdruck nicht so hoch, Du kannst an den Aufgaben wachsen und Dich selber verbessern (und das wirst Du wohl trotzdem noch müssen, oder?). Wirst Du als prof. Mediengestalter eingestellt, so kannst Du Dir so etwas nicht leisten.


Ich habe in den letzten Jahren den Aufstieg und Fall so einiger Firmen im IT Bereich mitbekommen und denke, dass es ein paar davon noch geben würde, wenn alle Mitarbeiter realistische Gehaltsvorstellungen gehabt hätten...
Was nicht heisst, dass man sich unter dem Wert verkaufen sollte, kein Thema, aber das tust Du hier bestimmt nicht...


Viele Grüsse
Lilith

[ratze]

Stimme lilith absolut zu! Ich weiß manchmal gar nicht, wo einige Leute, insbesondere "Freiberufler" Ihre Preise hernehmen... klar nimmt eine Werbeagentur auch mal 50,00 EUR pro Stunde, aber mit dem größten Teil werden diverse allgemeine Kosten gedeckt, der eigentliche Stundensatz des Mitarbeiters ist nur ein Bruchteil des Stundensatzes.

Trotzdem orientieren sich Studenten, Schüler, Freiberufler an diesen Stundensätzen obwohl kaum allgemeine Kosten gedeckt werden müssen.

15,00 EUR pro Stunde entspricht grob gerechnet einem Jahreseinkommen von 24.000 EUR. Das bekommt kaum ein Berufseinsteiger, schon gar nicht ohne abgeschlossene Ausbildung/ Studium. Welche Kosten mußt du denn mit deinem Stundensatz noch decken, die einen höheren Stundensatz rechtfertigen würden?

[spl]

man bedenke, dass man bei der uni pro stunde 8,02 € bekommt. Dann sind 15 ok.

[Levis]

Ich muss Lilith Recht geben. 15 € für einen Studenten ist doch vollkommen in Ordnung.. Wenn ich nur hör, wieviel ein Freund im Praktiker für Kistenschleppen in der Stunde bekommt.. 7 €..
15 € für eine Arbeit, die Dir auch noch Spaß macht ist doch super!

[freaksta]

ich würd sagen es kommt auf deine skillz an. was du kannst und was du schon an referenzen vorzeigen kannst. Profesionelle Werbeagenturen haben einen Std. satz von 80€ durschnittlich. zudem kommt es auf den aufwand an den du hast. da kannste dir dann bei kostenweb n einblick verschaffen. zudem solltest du drauf achten das 15 eigentlich ok sind wenn du es "unter der hand" machst und kein gewerbetreibender bist denn die können dich danach auch ziemlich am aller wertesten kriegen

[PeterBrand]

Zitat von freaksta

Profesionelle Werbeagenturen haben einen Std. satz von 80€ durschnittlich.

Aber wie Ratze schon erklärte - das kann man SO nicht so einfach miteinander vergleichen. Finde die € 15,- auch durchaus in Ordnung.

[HoRnominatoR]

ich wuerde den job nehmen.

[CharlyB]

Zitat von spl

man bedenke, dass man bei der uni pro stunde 8,02 € bekommt. Dann sind 15 ok.

bei uns sind es gar nur 6,43€ ....

[spl]

Zitat von CharlyB

bei uns sind es gar nur 6,43€ ....

Man siehe ich hatte damals schon glück. Arbeite zurzeit an der uni als Aushilfe an einer EDV Hotline (kein Student mehr) und bekomme etwas über 13 Euro (wieviel ist noch verhandlungssache).
Besser etwas als garnichts.

[Hosenkrempler]

Hm, man kann den Stundenlohn meist in jedem Einzelfall neu aushandeln. Die Arbeit an sich hat ja keinen inneren Wert oder so etwas. Bei zu niedrigen Stundenlöhnen werden manche Unternehmen auch mißtrauisch. Generell gilt: Je größer die Firma, desto höher der Stundenlohn. Allerdings würde ich in deinem Fall als Student bedenken, dass du manche Leistungen nicht so wie die "Großen" anbieten kannst, weil du ja "nebenberuflich" arbeitest (z.B. keine 100% durchgehende Erreichbarkeit, vielleicht etwas längere Projektlaufzeiten).

Ich denke aber, 15 Euro sind ok. Du arbeitest ja stundenweise. Bei ganzen Projekten kommt da schon Einiges zusammen.

HK

[webcreate]

Also ich würd sagen, dass man hier kein ja und kein nein aussprechen kann.
Wie soll das ganze denn ablaufen?
Bekommst Du den Arbeitsplatz gestellt (Raum, PC, Software)?
Wenn ja ist es OK, wenn nicht ist es viel zu wenig.
Weiterhin die Frage, musst Du ein Gewerbe haben? Dann sieht es mit den 15€ ja auch noch etwas anders aus, da gehen dann erstmal die Steuern runter usw.
Bei der ganzen Sache solltest Du auch berücksichtigen, wieviel Du verdienen darfst (Bafög).
Solltest Du es bekommen, solltest Du zusehen, dass Du unter der Max.-grenze bleibst, sonst gibt es Kürzungen.
Wie schaut es mit der Krankenversicherung aus? Noch bei den Eltern mitversichert, dann darfst Du auch nur einen gewissen Satz verdienen.
All das sollte man berücksichtigen und sich dann einen Stundenlohn errechnen.