UmSt-Voranmeldung (Ebay)

[wildmieze]

Macht Euch nicht verrückt mit dem hin und her berichtigen. Hauptsache im Ergebnis stimmen die Zahlen und fakt ist, das Ihr als Unternehmer nicht mit der Umsatsteuer belastet worden seid. In diesem Fall sollte auch eine Berichtigung der Voranmeldungen entbehrlich sein und ehrlich gesagt glaube ich nicht das es beim Finanzamt überhaupt jemanden auffallen wird.

hehe, jo, stimmt schon .. trotzdem ärgert es den perfektionisten in mir, daß es so schwer ist, alles richtig zu machen .. obwohl... mittlerweile glaub ich, daß das nich nur schwer ist, sondern unmöglich, kommt ja immer darauf an, wer das am ende beurteilt und wie derjenige gerade diesen oder jenen paragraphen auslegt *seufz*

[Breschug]

Hallo zusammen,

schönes Wochenende gehabt?!

Ich bin auf die TP-Seite gekommen, weil immer wieder die selben Fragen bezüglich Umsatzsteuer Inland/Ausland, Eu-Land etc. gestellt werden, und es mir eingentlich leid tut, das Kleinunternehmer und Existenzgründer so "allein gelassen" werden, auch von den Steuerberatern. Ich persönlich ziehe den Hut vor allen die den Schritt wagen und was allein auf die Beine stellen.

Aber die Aufzeichnung der Geschäftsvorfälle erfordert Disziplin, dann läuft alles von selbst.
Es ist meines Erachtens nicht egal, wo man was einträgt in der Umsatzsteuer-Voranmeldung, gerade in Bezug auf die Steuerschuldnerschaft.

Steuerliche Sachverhalte sollten "gans" ruhig, stück für stück geprüft werden. Jeder Sachverhalt einzeln. Es ist genau zu klären ob es sich um eine Lieferung oder eine sonstige Leistung handelt. Hier liegen Welten dazwischen.
Hat man einmal einen Sachverhalt geklärt, kann man leicht danach auch bei den nächsten Vorgängen so verfahren.

Nicht umsonst verschärft die Finanzverwaltung die Regelungen in Bezug auf die Vorsteuerabzugsberechtigung und Rechnungslegung. Wer kann genau sagen wann die Umsatzsteuer-Sonderprüfer rausgeschickt werden?! Und nicht zu vergessen sind die Regelungen zur Umsatzsteuer-Nachschau.

Ich persönlich arbeite sehr genau einzelne steuerliche Sachverhalte heraus, gebe mein Wissen auch gern weiter.

Ihr dürft nicht alle so durcheinander "quatschen"

Nun verlass´ ich Euch wieder. Ihr könnt aufatmen.

Tschö

[adrian]

Und wenn du uns jetzt noch den Sinn dieses Beitrages erklären kannst, sind wir alle froh

Gruss Adrian

[Breschug]

Das Problem ist, das Ihr alle durcheinander fragt und Euch die Antworten nicht richtig durchlest und euch auch eure Antworten und auch Fragen nicht richtig überlegt.

Man kann eine steuerliche Frage nicht auf Anhieb ohne weiterführende Hintergrundfrage beantworten. Die richtige Antwort lautet eigentlich immer erstmal: "Es kommt d´rauf an" dann sollte man das ... worauf es ankommt stichpunktartig festhalten, dann kann man ein steuerliches Problem auch abschliessend und stichhaltig klären.

Tschö

[adrian]

Deine Botschaft habe ich schon verstanden, habe nur deine Intention noch nicht gannz verstanden und auch deine Betreffzeile noch nicht so ganz

[Breschug]

Das mit der Betreffzeile habe ich so dargestellt, weil ich mich zu diesem Thema bei TP eingeklinkt hatte und diejenigen, die mit dem Thema zu tun hatten, den neuen Beitrag dann auch lesen. (SO DACHTE ICH MIR DAS)

Da Du meine Botschaft verstanden hast, hast Du auch meine "Intention" (wie Du es nennst) verstanden.

[adrian]

Zitat von Breschug

Das mit der Betreffzeile habe ich so dargestellt, weil ich mich zu diesem Thema bei TP eingeklinkt hatte und diejenigen, die mit dem Thema zu tun hatten, den neuen Beitrag dann auch lesen. (SO DACHTE ICH MIR DAS)

Da Du meine Botschaft verstanden hast, hast Du auch meine "Intention" (wie Du es nennst) verstanden.

Nein, sorry, deine "Absicht" und die von dir bezweckte Wirkung mit diesem Post habe ich noch nicht ganz geblickt. Bezieht sich das ganz allgemein auf alle steuerlichen Fragen oder meintest du vielmehr einige Beiträge dazu? Dass Steuerthemen nicht gerade (meiner Ansicht nach sogar ganz und gar nicht) geeignet für ein solches Forum sind ist im Prinzip allen klar und deshalb wird ja in den meisten Fällen immer auch auf die fachspezifische Beratung hingewiesen. Steuern sind kein Thema das hier abschliessend behandelt werden kann weil es eben, und da liegst du völlig richtig, sehr stark von einzelnen (teilweise auch kleinen) Parametern abhängt.

[Breschug]

Ich wollte nur helfen.
Die Sache mit ebay und google ist eigentlich sehr einfach.
Alles wird so kompliziert bei Euch.

Kann man sein Benutzerkonto eigentlich hier irgendwo löschen?

Tut mir leid, das ich mich eingemischt habe.

Aber ich konnte bei Euch ein paar technische Fragen für mich "gans" gut beantworten, Danke dafür. Bin nicht so´n Technik-Ass.

An hezen: Gehst Du auf alle neuen Benutzer so aggressiv vor? Bist nicht so gut drauf was?

Tschüss

[::..Thomas..::]

Hallo Breschug,

sofern Du hier einen etwas negativen Eindruck von dem Forum bekommen haben solltest tut mir das natürlich leid. Ich gebe zu, das ich zuerst auch nichts mit dem Post so richtig anfangen konnte.

Allerdings hast Du ein wohl allgemeines Forenprobem - das nicht nur das TP hat - aufgezeigt. Eigentlich sind die meisten Fragen die es zu diesen ganzen rechtlichen und steuerrechtlichen Themen gibt hier schon zigfach beantwortet worden. Es geht ja schließlich immer um das gleiche. Aber: die meisten User sind zu bequem die Suche zu nutzen oder sich erstmal andere ähnliche Posts durchzulesen.

Desweiteren fehlt vielen auch die Abstraktionsfähigkeit, also die Möglichkeit einen ähnlichen eigenen Sachverhalt auf einen anderen zu übertragen. Ein weiterer Punkt ist natürlich auch die Komplexität dieser gesamten Materie. Das führt auch zu vielen Schwierigkeiten bei den Usern. Nächstes Problem ist, das vielen Usern nicht klar ist, das zur Problemlösung eine genaue Schilderung des Sachverhaltes notwendig ist. Denn es kommt immer auf die kleinen Details an. Aber: es ist natürich auch kar, das wir hier keine individuelle Steuer- und Rechtsberatung machen dürfen und natürlich auch nicht wollen.

Diese von Dir aufgezeigten Probleme wird es in den meisten Foren und damit im TP auch geben solange ein Forum existiert.

Gruß Thomas

[Epic]

Ich hab dann mal die beiden Theman zusammengefügt.

@ ::..Thomas..:: besser kann man es eigentlich nicht formulieren

Gruß Epic03

[Breschug]

Hhm, gut, ich geh´jetzt. Kostet auch "gans" schön Zeit, wenn man an einem Forum teilnimmt. Tschüss

[Epic]

Zitat von Breschug

Leute,

wenn Ihr ´Rechnungen von ebay bekommt und ihr mit ebay die ust-id´s ausgetauscht habt, dann seit seit ihr als leistungsempfänger steuerschuldner siehe § 13b Abs. 1 Satz 1 Nr 1 UStG und müsst das in die Zeilen 46 bis 51 der USt-Voranmeldung (Rückseite) eintragen, aber auch die Zeile 58 könnt ihr dann ausfüllen. (auch wenn ihr nicht die ust id´s ausgetauscht habt seit ihr das), dann bekommt ihr allerdings von ebay bruttorechnungen und bleibt auf der steuer sitzen, da ihr sie nicht als vorsteuer abziehen könnt
also einmal USt hin zum Finanzamt und einmal in gleicher Höhe Vorsteuer zurück
ebay - da zieht doch der § 3a Abs 3a UStG

Google ist irländer, somit EU-Land
auch hier USt ID ausgetauscht? dann wie bei ebay in die USt Voranmeldung einzutragen das ergibt sich aus der 6. EU-Richtli´nie Artikel 9 Abs 2 Buchstabe e

Ich hab mir den 13b jetzt auch nochmal angeguckt und demnach ist es genau so wie Breschug es beschrieben hat. Ebay Umsatz in USt Va Zeile 48 und VSt in Zeile 58. Den § 13b hab ich bei dem was ich zuvor geschrieben habe überhaupt noch nicht berücksichtigt, geschweige den überhaupt gelesen Nun denke ich aber mal das ich es verstanden habe

Gruß Epic03

[hezen]

[OT]

Zitat von Breschug

An hezen: Gehst Du auf alle neuen Benutzer so aggressiv vor? Bist nicht so gut drauf was?

Gegenfrage: Trittst Du immer mit so einem aggressiven ersten Posting an?

Ich habe versucht, klarzumachen, dass ich Dein Posting (wahrscheinlich) anders aufgefasst habe, als Du es gemeint hattest. Wenn Dir tatsächlich nicht bewusst ist, dass es einen gewaltigen Unterschied zwischen gesprochenem und geschriebenen Wort gibt - dergestalt, dass bei Letzterem der Empfänger leider nicht anhand von Betonung, Mimik, Gestik wissen kann, wie das Geschriebene Deiner Ansicht nach zu verstehen sein soll -, kann ich Dir leider nicht helfen. Diese Problematik stellt sich im Internet naturgemäß besonders, daher sind kluge Menschen eines Tages auf die Idee gekommen, Ihren Ausführungen Smilies hinzuzufügen. Das ist natürlich immer noch weit weniger eindeutig als in der gesprochenen Sprache, aber immerhin ...

Nun, ich gehe nicht davon aus, dass Du das lesen wirst, weil Du Dich ja aus dem TP verabschieden wolltest. Schade eigentlich, weil

Zitat von Breschug

"Ich persönlich arbeite sehr genau einzelne steuerliche Sachverhalte heraus, gebe mein Wissen auch gern weiter."

sicher eine hilfreiche Sache für dieses Forum hätte sein können. - Falls ich mich hier täusche, so wirst Du mir wahrscheinlich wieder auf diversen Wegen Dein Bedauern darüber kundtun, dass ich so "schlecht drauf" bin, anstatt auf mein Posting einzugehen. In jedem Falle werde ich prima damit leben können. Ehrlich.

BTW, den tieferen Sinn Deines "eBay-/Google"-Beitrages wie auch Deines schnellen Abgangs aus dem TP habe ich leider auch nicht erfasst.
[/OT]

[OBI-Wahn]

Ein wenig recht muss ich breschug aber schon geben. Der Thread ist sehr durcheinander und nur sehr schwer lesbar.

@ breschug

Wenn dich dir Unordnung hier so aufregt und du durch das Thema so gut durchgestiegen bist, dann komm uns allen doch einfach entgegen und fasse es einfach zusammen. Einer der Mods macht nen Sticky-Thread draus und allen ist weitergeholfen. Nur meckern ist nicht gut...

[wildmieze]

tut mir ja fast schon leid, daß ich in diesen thread nochmal reinschreibe, aber ich möchte euch mein gespräch mit dem "umsatzsteuer-fachmann" meines finanzamtes zum thema ebay nicht vorenthalten:

er sagt, ich soll da nirgendwo etwas eintragen. aus dem einfachen grund, daß auf den rechnungen keine umsatzsteuer ausgewiesen ist, hat der posten in der UstVa auch nichts zu suchen, auch nicht in zeile 48 und 58. diese aussage ist die kurzform und gilt natürlich _nur_ für die netto-rechnungen von ebay ...

damit war ich dann zufrieden und habe auch nicht mehr tiefer nachgefragt - er wirkte am telefon sehr kompetent und hatte schon mehrere anfragen in der art und sich daher auch eingehend informiert. ich habe mir aber trotzdem seinen namen aufgeschrieben, falls da nochmal irgendwann was nachkommen sollte *lol*

grüßle
mieze