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04.05.2008, 20:41
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#1
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TP-Moderator
Registriert seit: Aug 2002
Ort: München
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Camcorder - Techniken und Standards
Guten Abend zusammen,
einmal für mich aus Interesse einige Technische Fragen zu HD, nicht HD und CMOS/3CCD.
1. Inzwischen verbreitet sich der HD Standard ja auch bei den Camcordern.
Inwiefern lohnt es sich bei einem Kauf eines Camcorders darauf wert zu legen?
Ist es sinnvoll für ein HD Ready Gerät mit zum doppelten Preis für ein adäquates "altes, normales" Gerät auszugeben? Anwendungsgebiet wäre mehr Hobby/Amateureinsatz. Keine professionellen Produktionen.
z.B. Webvideos (gut, die brauchen das wirklich nicht) als auch Hobby-Filmprojekte, mehr experimentelle Natur.
2. Nächste Frage. Wie sehr unterscheidet sich die Qualität eines CMOS Sensors gegenüber eines 3CCD Chips. Wäre auch hier ein Preisunterschied von ca. 900€ gerechtfertigt? Ich habe 2 Kurzfilme mit der Canon XM1 gedreht, die schon sehr schöne Qualität geliefert hat, insbesondere aufgrund der angenehmen Blende. Das werde ich vermutlich bei den kleineren Geräten unter 1000€ vermissen, oder gibt es auch da lichtstarke Geräte?
3. Wie anfällig sind Camcorder mit Festplatte im Einsatz? Lieber auf Band bzw. Sticks sichern, oder halten die inzwischen auch dezente Erschütterungen aus, ohne durcheinanderzukommen?
4. Einmal im direkten Vergleich: Welchen der beiden Camcorder würdet Ihr aus technischer Sicht unter den Eingangs genannten Kriterien (Webvideos/experimentelle Amateurfilme) empfehlen?
Canon: http://www.canon.de/For_Home/Product...ex.asp?specs=1
Sony: http://www.sony.de/view/ShowProduct....Disk+Drive#tab
Besten Dank
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21.05.2008, 15:36
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#2
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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Hallo Philip.
bin zwar etwas spät dran, hoffe jedoch das Dir meine Anmerkungen weiterhelfen. Pro & Contra für Festplatten-Camcorder:
Pro:
- Großes Datenfassungsvermögen, 30 GB, ca. 20 Stunden Film.
- Schneller Zugriff auf die Videodaten mittels PC
- Szenen werden durch die Aufnahme schon sperat gespeichert.
Contra:
- Leider sind Festplatten immer noch sehr empfindlich gegen Erschütterungen. Im Extremfall
können mehrere Std. Film futsch sein, wenn vorher nicht auf Platte gesichert wurde.
- Quickchange für defekte Festplatten ist noch nicht verfügbar. Ist der Camcorder schon irgendwann 2 Jahre alt, lohnt eine Reperatur fast nicht mehr.
- Wenn im Urlaub 20 Std. Aufnahme reichen ist das Ok. Ansonsten müsstest du einen Laptop zum Rüberkopieren mitschleppen.
- Rüberkopieren auf Laptop dauert, Wiedereinsatzbereitschaft kostet daher mehr Zeit und Aufwand.
- Festplatte erhöht die Betriebstemperatur des Camcorders.
- Strombedarf ist höher, der Akku wird daher schneller leer.
- Für die AVCHD Aufnahmedaten brauchst du ein Schnittprogramm der neuesten Generation die das unterstützt.
Ich habe auch neulich mit einem Festplattencamcorder geliebäugelt, mich jedoch letztendlich aus diesen Gründen für die MiniDV, die stinknormale Kasette die ich auch im entferntesten Winkel der Welt bekomme entschieden.
MinDV's sollen auch eine Dattensicherheit von ca. 10-15 Jahren bieten.
By the Way: Wer den HD-Bereich nicht missen möchtet, kann sich ja einen HD-Camcorder als MiniDV System zulegen. Nicht vergessen sollte man die lange Erfahrung der Hersteller von mindestens 10 Jahren im Bereich des MiniDV Sektors. Kinderkrankheiten dürften somit ausgemerzt sein und mögen zu einer langen Lebensdauer des Gerätes führen.
Da du mehr im Privat- und oder Amateurbereich arbeiten möchtest, würde ich eher den Fokus auf MinDV Camcorder legen. Letzlich ist es jedoch immer die eigen Entscheidung. Grundsätzlich kann man auch nicht sagen dass 3CCD besser als CMOS-Chips sind. Hier kommt es immer auf das Zusammenspiel mit dem gesamten Gerät an.
Ein Tipp: Lasse dir beim Fachhändler ein Gerät vorführen. Am Besten mit einer Live Aufnahme. Wie verhällt sich das Gerät beim Rein- und Rauszoomen. Einige Geräten neigen beim Zoomen zur Unschärfe. Beim fertigen Film, zuhause am Fernseher sieht dies sehr unschön aus.
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13.07.2008, 21:55
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#3
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2005
Ort: Bad Saulgau
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Hast du mal einen HD-Camcorder in der Hand gehabt, welcher diese SDHC (SD 2.0) Speicherkarten unterstützt? Auf den ersten Blick ja ne feine Sache. Übertragen geht schneller wie bei MiniDV, im Gegensatz zu MiniDV und Festplatte verschleißfrei, leicht, geringer Strombedarf, keine Wärmeentwicklung und ähnlichem.
Klingt ja eigentlich wie ein guter Kompromiss aus MiniDV und HD?
Gruß Stefan 
__________________
hätte hätte Fahrradkette - wäre wäre Heckenschere - müsste müsste Nordseeküste - würde würde Sprunglaufhürde - sollte sollte Nick Nolte
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14.07.2008, 08:48
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#4
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TP-Member
Registriert seit: Mar 2008
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Zitat:
Zitat von Stefan
Hast du mal einen HD-Camcorder in der Hand gehabt, welcher diese SDHC (SD 2.0) Speicherkarten unterstützt?
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Vergiss die Speicherkarten. Ich find's nicht so prall. Es gibt aber Alternativen, nähmlich Band und Platte.

Geändert von UweB (14.07.2008 um 09:43 Uhr).
Grund: Ein Link auf einen Shop ist hier wirklich unnötig
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14.07.2008, 09:47
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#5
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Hamburg
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Zitat:
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Es gibt aber Alternativen, nähmlich Band und Platte.
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Wenn ich Stefans Beitrag richtig lese, nennt er hier SD-Karten, ohne sie zu empfehlen, als Alternative zu Band und Platte, und geht auf beide ein.
Ich würde aber auch beim Band bleiben.
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14.07.2008, 18:23
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#6
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2005
Ort: Bad Saulgau
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Richtig. Ich hatte bisher immer MiniDV-Geräte, aber ich sah neulich 'n Artikel über so einen HD-Camcorder, welcher auf SD-Karte aufnimmt. Klang eigentlich nach ner runden Sache.
Zitat:
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Vergiss die Speicherkarten. Ich find's nicht so prall.
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Mit welcher Begrüdung? Das war eigentlich meine Frage 
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hätte hätte Fahrradkette - wäre wäre Heckenschere - müsste müsste Nordseeküste - würde würde Sprunglaufhürde - sollte sollte Nick Nolte
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15.07.2008, 10:58
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#7
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TP-Member
Registriert seit: Mar 2008
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Zitat:
Zitat von UweB
Wenn ich Stefans Beitrag richtig lese, nennt er hier SD-Karten, ohne sie zu empfehlen, als Alternative zu Band und Platte, und geht auf beide ein.
Ich würde aber auch beim Band bleiben.
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Band ist immer besser, auch auf Grund der Datensicherheit. Und auch der Preis pro GB ist bei einer MiniDV Kasette günstig, verglichen mit RAID 5 oder höher.
Alternetiv kann man auch auf Festplatte parallel aufzeichnen, kostet aber natürlich auch ein paar Euronen und nur im Profi oder Semi-Profi Bereich wirklich Sinnvoll: http://www.sony.de/biz/view/ShowProd...tegory=HDVVTRs
Zitat:
Zitat von Stefan
Mit welcher Begrüdung? Das war eigentlich meine Frage 
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Die doch recht kleine Speicherkapazität ist die eine Sache, Datensicherheit die andere. Außerdem kann heute jede billige Schnittsoftware die MiniDV Datenformate bearbeiten, was bei SD Karten nicht unbedingt so sein muss. Aber gut, ich bin auch vorbelastet, da ich mit Decks arbeite.
Wer richtig Asche zur Verfügung hat sollte sowieso auf HDCAM, DVCAM, oder gar XDCAM setzen. Aber wenn ich die Speicherpreise für die EX1 und EX3 sehe.... Junge! Junge! 
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