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10.05.2008, 11:00
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#1
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TP-Junior
Registriert seit: Oct 2004
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Farblaserdrucker Samsung CLP 300 - widersprüchliche Testberichte
Hallo,
ich überlege, mir den relativ einfachen Farblaserdrucker Samsung CLP 300 zu kaufen und habe im Web jede Menge Testberichte gelesen, die einander derart widersprechen, dass sie einfach nur verwirren. Es ist auch bei den bisher angefragten Läden, wo das Teil verkauft wird, nicht möglich, sich mal einen Ausdruck anzusehen...
Hat jemand von Euch zufälligerweise diesen Drucker und könnte mir eventuell einen Scan von Ausdrucken mailen ?
Viele Grüße
Creator
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10.05.2008, 14:30
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#2
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TP-Senior
Registriert seit: Apr 2008
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Samsung bietet Dir Probe-Ausdrücke.
Und ich könnte den Drucker empfehlen. Es kommt aber auch immer drauf an, wofür man ihn benötigt.
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10.05.2008, 15:07
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#3
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TP-Junior
Registriert seit: Oct 2004
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Danke für den Tipp.
Hast Du den ? Ich brauche ihn für eigenes Lehrmaterial, Geschäftspapier (mit Logo) und auch bedingt für Werbung (A5-Flyer mit relativ kleinen Fotos). Super-Fotoqualität muss es nicht unbedingt sein, aber doch so einigermaßen, sollte zumindest nicht peinlich aussehen...
Wichtig ist mir, dass keine Streifen und Flecken bei kleineren Fotos (cA: 6x6 cm auf einem A-4-Blatt) reingeraten und die Auflösung halbwegs manierlich ist. Vor allem brauche ich bei SW saubere Schrift ohne Nebel, Schlieren etc; grafiktauglich
In Testberichten war doch tatsächlich zu lesen, feine Schrift und saubere Haarlinien bekäme man beim CLP 300 nur mit Grafikprogrammen akzeptabel ausgedruckt, aber nicht mit einer Textverarbeitung  Hoffentlich purer Blödsinn...
Wäre das Gerät für meine Zwecke wohl geeignet ?
Gruß Creator
edit: es geht mir um die Schauergeschichten, die mir etwas zu oft auftauchen, z.B. hier:
http://forum.computerbild.de/pc-hard...htig_5940.html
gemeint ist : druckt nicht richtig...so von wegen helle Streifen bei s/w-Ausdruck nach einem halben Jahr bzw. nach einem Jahr/ Belichtungeinheit verdreckt ? / keine Garantie, da Verschleißteil / neue Einheit kostet soviel wie der ganze Drucker  das Reinigen der Köpfe scheint ja geradezu unverzichtbar, und es gibt kein Reinigungsprogramm Das kann ja wohl nicht wahr sein, dass nach einem halben Jahr bzw. einem Jahr eine neue "Belichtungseinheit" fällig ist...
Oder sind hier Bedienungsfehler passiert ? Würde mir den ansonsten wirklich gerne kaufen...
Geändert von creator (10.05.2008 um 20:37 Uhr).
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10.05.2008, 20:35
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#4
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TP-Senior
Registriert seit: Apr 2008
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Kaputt gehen oder Teile-Verschleiß - das Risiko hat man bei JEDEM Kauf.
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10.05.2008, 20:48
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#5
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TP-Junior
Registriert seit: Oct 2004
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Aha, gut zu wissen.
Also ist das gar nicht mal unbedingt eine Ausnahme, sondern ein zu kalkulierendes Risiko. Ich mag nicht nach einem halben bzw einem Jahr ohne Garantie genauso da stehen wie beschrieben. Wenn dies Risiko bei allen Laserdruckern in dieser oder ähnlicher Form existiert, verstehe ich die ganze Debatte Betriebskosten Laserducker vs. Tintenstrahler nicht, denn mit Tonerkatuschen ist es ja nicht getan.
Danke, Creator
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11.05.2008, 01:28
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#6
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TP-Greis
Registriert seit: Aug 2002
Ort: Hochfranken
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Tach Creator,
wenn du ein zuverlässiges, ausgereiftes Gerät suchst: wähl halt nicht den billigsten Farblaser, den der Markt hergibt. Es ist doch irgendwie klar, dass in der Klasse seitens der Konstruktion gewisse Zugeständnisse an die Preisgestaltung nötig sind. Wenn du einen über mehrere Jahre verlässlichen Drucker für viele Zwecke benötigst, bei denen ein hoher Standard in der Ausgabequalität unverzichtbar ist: investier in ein Gerät einer höheren Preisklasse. Andererseits halt ich manche der zitierten Einwände auch für baren Schwachsinn: Laserdrucker, die aus einem Textprogramm heraus keine saubere Schrift produzieren? Laserdrucker, bei denen regelmäßig Köpfe (welche Köpfe?) zu reinigen sind? Im Web findet sich doch immer ein gewisses Rauschen ... dass Laser die Tonerpartikel mit Hochdruck aufs Papier spritzen - der "erfahrene Benutzer" ist ein Spaßvogel;
Zu den Kosten: ein Satz Farbtoner kostet bei allen Herstellern ab 200€ aufwärts. Die Starttoner halten üblicherweise nicht allzulang durch, irgendwo müssen die Hersteller ja den beim verkauf ausgebliebenen Umsatz nachholen, das ist bei Lasern nicht anders als bei Tintenspritzern. Angesichts dessen sollte der absolut niedrigste Kaufpreis in deinem Fall nicht das ausschlaggebende Kriterium sein.
Also: Riskier es und hol dir ein Schnäppchen (den 300CLP zB gabs bis 31.4. abzüglich Cashback für unter 100€); ein solcher Preis ist das Risiko doch wert. Und wenn du ausgereifte, verlässliche Technik suchst: leg noch was drauf
Steff
Geändert von steff11 (11.05.2008 um 01:39 Uhr).
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11.05.2008, 09:11
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#7
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TP-Senior
Registriert seit: Apr 2008
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Ich hab ja schon auf die Möglichkeit der Probe-Drucke von Samsung bzw. von mir hingewiesen - aber darauf wurde noch nicht reagiert.
Bei uns ist der Drucker seit knapp 1 Jahr im Netz integriert und wir sind noch immer mit dem ersten Satz Toner unterwegs (ok, langsam gehen sie dem Ende zu). Neuer Satz (Rainbow-Set) liegt bei 130€, gibt aber auch schon Nachbau für 60€.
Was wird gedruckt? Briefe, Grafiken, Tabellen, Fotos - also durch die Bank alles sauber gemischt.
Probleme? Keine größeren bis jetzt...
Es wird im Netz teilweise über "Verfettung der Schrift" geschimpft - also das Buchstaben etwas fetter gedruckt werden wie am Bildschirm angezeigt werden. Das ist aber meiner Meinung nach Einstellungssache und man findet schon ein paar gute im Netz.
Zusammenfassung: Wir können den Samsung empfehlen ohne schlechtes Gewissen. Sicher ist er für den wirklich professionellen Einsatz nicht geeignet - aber für den Preis?! Selbst wenn ich nur 20 Seiten im Jahr drucken würde, könnte man sich das überlegen - beim Tintenstrahler ist ja dann schnell mal die Tinte eingetrocknet  .
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11.05.2008, 10:08
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#8
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TP-Junior
Registriert seit: Oct 2004
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okay, ich gebe mal ganz offen zu: ich habe von Laserdruckern wenig Ahnung. Mein Informationsstand: gute Geräte sind "tonnenschwer" und kosten richtig Geld. Reparaturen und Ersatzteile sind bei Laserdruckern richtig teuer. Selber kann man wenig reparieren. So waren Farblaserdrucker kein Thema. Durch den günstigen Preis geriet der Samsung aber (wie wohl bei vielen anderen auch) auf einmal ins Blickfeld der Abwägung.
Da ich wenig Ahnung habe (s.o.), dachte ich, lese ich mal Testberichte. Die sind tatsächlich extrem widersprüchlich. Ich merkte: Langzeiterfahrungen fehlen. Und: Was stimmt denn nun ? Also: selber nachschauen !
Dass ich in Punkto Verarbeitung, Qualität, Haltbarkeit, Benutzerfreundlichkeit bei einem kostengünstigen Gerät Abstriche machen muss, ist mir klar. Wenn sich dann aber zeigt, das nach kurzer Zeit (halbes Jahr) angeblich komplette "Belichtungseinheiten" getauscht werden müssen, weil das nun mal so ist, wenn man Pech hat, muss ich mal Luft holen. Was ist denn das ? Ist die Frage hier am richtigen Ort ? Mal, so hieß es, sei keine Garantie drauf, dann doch wieder, wenn es ein Ersatzteil ist...edit: Haben die beschriebenen hellen Streifen auf schwarzem Grund vielleicht mit Verschleiß durch zu dickes Papier zu tun ?
Danke für den Tipp mit den Spassvögeln. Einiges kam auch mir etwas sonderbar vor. Solange mir (mangels Erfahrung) der Rauschfilter fehlt, muss ich mir was einfallen lassen und mich mit der Funktionsweise der Geräte befassen. Die Geschichte mit der Textverarbeitung war mir wenigstens schon mal als Witz klar.
Edit: von der "Verfettung" der Schrift" habe ich immer wieder gelesen. Offenbar kann man da aber mit Einstellungs-Änderungen ganz gut was verbessern. Jemand (aus den Testberichten) meint, das Benutzerprogramm sei von Haus aus fälschlicherweise auf "Farbdruck" auch bei SW eingestellt, das solle man ändern ? Tatsächlich ?
Edit: Bin dabei, mich schlau zu machen, aber das dauert ein wenig wegen dem vielen Blödsinn im Web.
Laienfrage: Wenn man mit dem Drucker nur im S/W-Modus druckt, kann da was "verschmutzen" (und die seltsamen hellen Streifen verursachen) - eventuell verschmutzte "Düsen" mit einer "Magnettherapie" frei zu bekommen gehört wohl wieder in den Bereich der Extrem-Sketche  oder wäre das in dem Fall genau der richtige "Handgriff" ?
Viele Grüße Creator
Geändert von creator (11.05.2008 um 11:49 Uhr).
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11.05.2008, 12:14
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#9
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TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Niederbayern
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Kann mich nur anschließen mit einer Empfehlung für diesen kleinen Farblaserdrucker.
Es gab vieles zu lesen, bevor ich ihn gekauft hab (bei mir waren´s noch 250€) und ich dachte mir: Naja, so schlecht kann der nicht sein - auch nachdem ich die Probedrucke von Samsung bekam.
Und ich muss sagen: er überzeugt mich. Ist zwar etwas langsamer wie der S/W-Laser, der bei uns auch noch rumsteht, aber sonst sind mir keine Mängel aufgefallen.
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16.05.2008, 15:51
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#10
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TP-Insider
Registriert seit: Aug 2003
Ort: Bonn-Beuel
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Hallo creator,
es gibt definitiv keine Düsen in einem Laserdrucker.
Ganz grob gesagt werden die Tonerpartikel durch das erzeugen von statischen Ladungen auf die Bildtrommel aufgebracht. Das Papier nimmt diesen Toner von der Trommel ab und im letzten Schritt wird der Toner durch Hitzezuführung mit dem Papier verschmolzen. Deshalb sind die Seiten, die aus einem Laserdrucker oder einem Kopierer kommen immer warm.
Wenn Dich das Thema interessiert, so findest Du unter hier eine sehr detaillierte Beschreibung wie das genau abläuft (ist allerdings auf englisch).
Für die Sache mit den weißen Streifen sind mir 3 Ursachen bekannt:
1. Die Bildtrommel ist verschmutzt. Lässt sich mit einem weichen Pinsel beheben.
2. Der Toner geht zur Neige. Neuen kaufen.
3. Der Laser ist verstellt oder zu schwach. Dann hat man ein Problem.
Das ist mir bisher aber noch nie untergekommen (hatte allerdings auch noch nie so ein Superbilliggerät).
EDIT: Zu einer Verfettung der Schrift kann es kommen, wenn die Lasereinheit zuviel Streulicht abgibt. Dann "malt" der Laser die Formen nicht exakt genug auf die Bildtrommel und es wird zuviel Toner aufgenommen. Ich könnte mir vorstellen, dass das bei so einem billigen Gerät tatsächlich ein Problem sein könnte, da die verwendeten Laser vermutlich nicht allererste Klasse sind.
Grüße
Wolfgang
__________________
In the beginning there was nothing … then Chuck Norris Roundhouse kicked that nothing in the face and said "Get a job!". That is the story of the universe.
Geändert von Wolfgang G (16.05.2008 um 15:59 Uhr).
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18.05.2008, 10:56
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#11
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TP-Junior
Registriert seit: Oct 2004
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danke erst mal so weit, werde mich mit der Technik näher befassen...mit dem "Fettdruck" handelt es sich hoffentlich um eine Einstellungssache, nach allem, was ich bisher gelesen habe,...
Ich habe mir das Gerät gekauft, es steht erst mal noch bei eingepackt bei einer Kollegin und kommt morgen an seinen eigentlichen Platz. Zeit genug, mich mit dem (auf einem anderen Drucker ausgegebenen) "Handbuch" zu befassen.
Und da hätte ich eine Frage: Unter Punkt 5.4 heißt es, nach einer bestimmten Anzahl von Seiten ist der Austausch der Bildeinheit fällig, das Paneel zählt mit und schaltet den Drucker nach Erreichen dieser festgesetzten Zahl einfach ab.
Über den Zeitpunkt gibt es unklare Angaben: einmal Austausch nach 20.000 Seiten S/W und 50.000 "Bildseiten" (Punkt 5.4), bei 5.1 ist dann unter "Austausch von Verbrauchsmaterialen - Bildeinheit" von 12.500 Seiten (farbig) die Rede...Okay, das sind schon eine Menge Seiten, dennoch - gibt es Erfahrungswerte ?
Viele Grüße Creator
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18.05.2008, 13:30
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#12
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TP-Greis
Registriert seit: Aug 2002
Ort: Hochfranken
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Welche Bedeutung hat das für dich, jetzt, nach dem Kauf? Ich mein, selbst im für dich ungünstigsten Fall hast du bis dorthin nominell 12 Rainbow-Sets durchgeblasen, da 5% Seitendeckung im Farbdruck mit Bilder eher knapp bemessen sind, eher 20. Kosten 1-2 Tsd€.
Ich wär heilfroh, wenn die Bildeinheit solang mitmacht und würd dem Drucker dann einen Ehrenplatz in der Abstellkammer spendieren.
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23.05.2008, 08:40
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#13
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TP-Junior
Registriert seit: Oct 2004
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Der Drucker ist angeschlossen und funktioniert so weit ganz gut. Tatsächlich druckt er ein wenig zu fett, ist aber nicht dramatisch, dennoch: es war davon die Rede, man könne das einstellen, man bekäme gute Einstellungen im Netz...was hat es damit auf sich ?
Viele Grüße Creator
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06.08.2008, 21:03
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#14
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TP-Newbie
Registriert seit: Aug 2008
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Zitat:
Zitat von Wolfgang G
Hallo creator,
Für die Sache mit den weißen Streifen sind mir 3 Ursachen bekannt:
1. Die Bildtrommel ist verschmutzt. Lässt sich mit einem weichen Pinsel beheben.
2. Der Toner geht zur Neige. Neuen kaufen.
3. Der Laser ist verstellt oder zu schwach. Dann hat man ein Problem.
Das ist mir bisher aber noch nie untergekommen (hatte allerdings auch noch nie so ein Superbilliggerät).
EDIT: Zu einer Verfettung der Schrift kann es kommen, wenn die Lasereinheit zuviel Streulicht abgibt. Dann "malt" der Laser die Formen nicht exakt genug auf die Bildtrommel und es wird zuviel Toner aufgenommen. Ich könnte mir vorstellen, dass das bei so einem billigen Gerät tatsächlich ein Problem sein könnte, da die verwendeten Laser vermutlich nicht allererste Klasse sind.
Grüße
Wolfgang
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Dazu kurze Klarstellung:
Die hellen Streifen kommen von einer Verhärtung des Developers am Doctorblade des schwarzen Farbwerkes.
Dieses ist behebbar durch Austausch desselben oder der kompletten Druckeinheit.
Ein Ausfall der LSU-Unit (Laser) kommt auch gelegentlich vor, dann fährt der Drucker aber nicht mehr hoch.
Finger weg von der OPC-Trommel: die sind licht-und berührungsempfindlich. Wer da rumspielt kann gleich ne neue Druckeinheit kaufen (Garantieverlust).
Apropo Garantie: das Farbwerk wird in der Garantiezeit kostenfrei erneuert. Der Drucker hat Vor-Ort-Service.
Fettschrift ist bekannt, muss aber vom Service behoben werden. Verantwortlich ist eine falsche Bias-Spannung durch die Hochspannungsplatine mit Änderung der Firmware.
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